sen2007, да и другие))
Я тему создавала не о том "каким быть боксеру"
Ладно... я думаю.. уже .. "проехали"
Всем спасибо!
Еще раз про стойку, но в другом аспекте
Сообщений 181 страница 210 из 281
Поделиться1812013-03-13 00:21
Поделиться1822013-03-13 13:39
bd_boxers,
Да это бесполезно ))
В любой породе , на любом форуме возникают такие разговоры - и их постоянно уносит в какие то дали )))
Я бы вообще не стала говорить о какой то конкретной стойке - это все индивидуально и должно применяться к конкретной собаке с конкретной анатомией , а это уже забота хэндлера . Работает с тем что имеет , применительно к каждому индивидууму.))
Поделиться1832013-03-13 14:51
bd_boxers, все кто хотел сказать про стойки и почему предпочитают так ставить высказались на первой странице.
Поделиться1842013-03-13 15:17
bd_boxers, все кто хотел сказать про стойки и почему предпочитают так ставить высказались на первой странице.
MasterBox, Спасибо! Я читала
Таня, я согласна с Вами, что как правило "заносит". Издержки интернет-общения, наверное
Просто хотела сказать своим постом, что если в ОЧЕРЕДНОЙ 505-й раз хочется поговорить... об этом.... ( можно создать тему (или продолжить существующие. Мне кажется, что здесь как раз такая и была, начатая Аллой)
Ровно так же, как и про рабоче-служебных собак и тд и тп...
Поделиться1852013-03-13 15:24
bd_boxers - не обижайтесь,это было частное предложение,не более! Сообщество может принять или проигнорировать. Тему затронули ВАЖНУЮ,но если мнение о стойке столь различно даже у заводчиков ,то
какой смысл продолжать дискутировать на эту тему. Только на "высшем" уровне могут решить ,как судья
должен смотреть собаку. В свободной стойке или допускается иное. Уже кем то сказано про хендлеров и
шоу,полностью присоединяюсь. Недостатки исправляют племенной работой,а любители породы получают
то,что покупают(тут не может быть претензий).
Поделиться1862013-03-13 17:16
Обижаюсь? да Вы что? с какой стати?
Мне просто не понятно, зачем мешать все в кучу (например стойку и голову боксера)
Если хочется поговорить, можно оживить темы:
тут
можно и тут
о голове
специально для sens
Найти это все не сложно.. Наверняка я какие-то пропустила
Поделиться1872013-03-14 13:04
bd_boxers, а тут одно за другое цепляется ( ИМХО).
Если собака недостаточно высокоперёда , её будут ставить в натяг ( да и правильно). Если недост. угол колена , то лучше в руках и т.д. Стойка подбирается под анатомию.
Опять из личного :
У меня кобель , с удовольствием-бы ставила его в натяг , но оч. чувствительное горло.Поэтому приходится руками, благо что сложен хорошо.
А как вот на счёт движений? Это как-то относится к теме? Расположение ринговки/удавка где должно быть?У нас практикуют(хэндлеры) за ушами и тянут вверх , у меня несколько иное мнение.А у вас? И темп движения, интересно было-бы узнать мнения других!!!
Отредактировано Варлик Гард (2013-03-14 13:06)
Поделиться1882013-03-14 13:07
Я не против! Только ,посмотрев,увидел,что кроме "о голове" отклика не было. Да и вопросы не из праздного
любопытства возникли, а поскольку были "модели" боксёра представлены и разговор о 1:2 и ...
Да по поводу стойки,если у кого то будет желание,сделать файл бокс в свободной стойке,рядом та же со-
бака в "натяг",и так несколько разных,будет здорово. Так более наглядно,чем отдельные фото. У МЕНЯ
просто нет такого архива,а чужих без разрешения...
Поделиться1892013-03-14 13:11
bd_boxers, к сожалению интонацию виртуально невозможно передать, поэтому порой безобидный вопрос (высказывание) воспринимаются не правильно.Как Вы правильно заметили издержки интернет общения.
Поделиться1902013-03-14 13:15
sen2007, если автор не против , на счёт фото, я могу из личного архива ( ну так, для примера ).
Поделиться1912013-03-14 15:45
Расположение ринговки/удавка где должно быть?У нас практикуют(хэндлеры) за ушами и тянут вверх , у меня несколько иное мнение.
Имеется ввиду - ринговка под самим горлом и затягивается ?
А вы сами каким образом ринговку надеваете на собаку ?
Поделиться1922013-03-14 16:09
Варлик Гард,спасибо,если можно,то пожалуйста,сделайте и в эту тему. Ещё раз посмотрел,что у меня есть-
не подходит(одни в свободной,а в экспрессии нет,другие наоборот),нужны 3-4 собаки в двух положениях.
Конечно в живую может выглядеть не так как на фото,но для широкой публики такой файл нагляднее.
Только "не убивайте"- свободная стойка для молодёжи(до открытого класса) - на сколько это реально? Много
боксов ещё "школу" не кончили в этом возрасте,большинство стоять не будет без спецработы хендлера.
А вот взрослые,тем более в рабочем классе должны на команду "стоять" без игрушек-погремушек дать себя
посмотреть в свободной стойке. Но поскольку функция хендлера скрыть недостатки(хорошую собаку судья
и так должен видеть),то я опять против течения... Если бы было можно,то работу хендлера стоит ограничить
до ОТКРЫТОГО КЛАССА(ВКЛЮЧАЯ ПОСЛЕДНИЙ?).
Поделиться1932013-03-14 21:19
Ну вот к примеру
На выскавке , после ринга
И на улице .Вот так-бы в ринге стоял...
Тут тоже разница видна .Пардон что не на ринговке, было тестирование
Эти фото в свободной , те на его усмотрение
А так нам приходится выставляться ( фото из раннего, класс юниоров)
Ну вот как-то так
Отредактировано Варлик Гард (2013-03-14 21:24)
Поделиться1952013-03-14 23:05
Варлик Гард,спасибо!
Поделиться1962013-03-15 00:39
Ну вот как-то так
На фото в ошейнике можно просто не смотреть )
А вот на остальных как раз положение ринговки для "удушения" )
То, что вы называете " ринговка за ушами" как раз более правильное и безопасное положение ринговки - просто хендлер , который тянет вверх , видимо, не понимает зачем он вообще это делает . Правильно надев ринговку на собаку - ею управляют как лошадью , поддернул налево - она пошла налево , поддернул направо - собака пошла направо . Все остальное - "дубовая самодеятельность" ))
Поделиться1972013-03-15 07:50
" ринговка за ушами" как раз более правильное и безопасное положение ринговки
Не согласна. Такое положение ринговки допускаю только для подготовки к выставкам. А хорошие, продуктивные движения, которые выглядят естественно и красиво - движения на свободном поводке.
Отказывается поднимать голову КАТЕГОРИЧЕСКИ !
Во-первых, затянув удавку, Вы провоцируете собаку к противодействию, т.е. опусканию головы. Здесь нужны дополнительные пробежки при подготовке к выставке, чтобы привыкла к удушению. За вкусняшку, конечно, не задарма же)) Во-вторых - эта собака имеет более низкий выход шеи, чем рыжая [взломанный сайт] поэтому и несет так голову. Задерете голову - шаг будет короче. И да, удавку надевают под скулы, не передавливая шею. Смысл такой ринговки не задушить, а поднять голову.
Поделиться1982013-03-15 08:18
"Ринговка за ушами"...
Такое положение ринговки допускаю только для подготовки к выставкам. А хорошие, продуктивные движения, которые выглядят естественно и красиво - движения на свободном поводке
Всё правильно...но можно и так выставлять,это просто фиксация собаки и уж точно никуда не надо тянуть (тем более вверх)
Задерете голову - шаг будет короче.
Мало того,собака начнёт гарцевать,что тоже не есть правильные движения для боксёра...
Идеально,когда собака бежит на свободном,даже провиснутом поводке...вот тогда,действительно,она покажет правильные продуктивные движения...только надо будет подстраиваться под скорость с которой бежит собака,а это бывает трудно с особо моторными собаками и если ринг маленький...
Поделиться1992013-03-15 13:36
Простите,но в свободном движении(когда поводок не натянут) боксёр не задирает голову,наоборот он её наклоняет(слегка) вперёд и в низ,что особенно свойственно кобелям. Поэтому это более естественная поза,
чем на "затянутой" удавке. При команде "рядом" собака должна бежать,рядом на провисшем поводке,поскольку команда требует сосредоточения внимания "на хозяине",то собака не должна опускать
голову низко(принюхиваться) и не задирать высоко(правда ,если посмотрите выступления рабочих собак,то
многие овчарки задирают голову,смотря на хозяина-ждут другой команды),боксёр -высокопередый и ему
не нужно так явно тянуться. Другое дело,это опять не для юниоров.
Ольга права по поводу размеров ринга-поэтому и нужны монопородки.
Поделиться2002013-03-15 18:44
Поясню по поводу фото . Там так получился кадр, т.к собака двигается только на свободном поводке, не терпит всевозможного воздействия .На фото я хотела показать положение головы в движении , т.к такое положение сохраняется и на провисшем поводке. А если кобра под горло ( за ушами), то собака вообще начинает душиться, так что такой вариант не для нас( . Пробовала и лёгкие поддёргивания , и вкусняшку, и мячик - ничего не помогает. А уж если покрытием заинтересовался ( не дай бог течная сука выставлялась), всё ...(((((. А причина всему - коррекция хождения рядом , удавкой .
Маоо , я извинилась за фото в ошейнике , других под рукой не было. Обсуждение было на счёт положения корпуса свободного и в натяг, и не было условий на чём должна быть собака на фото
Может у Вас есть более наглядный пример , своих собак ? [взломанный сайт]
Поделиться2012013-03-15 19:01
sen2007, я в этот раз выставляла молодую суку на ринговке с горлышком, думаю что такой вариант для щенков можно попробовать ( кстати , в рек-ции ринговки именно работа со щенками).Только смотрите чтобы горлышко подходило ).
Поделиться2022013-03-15 19:09
Маоо, на счёт лошадей улыбнуло ) .Я сама по образованию тренер лошадей , там лошадь слушается повода потому-что трензель во рту )и идёт воздействие на уголки губ , которые оч. чувствительные.
Пардон что не в тему !
Поделиться2032013-03-15 19:15
. А причина всему - коррекция хождения рядом , удавкой .
Нет ,причина тут другая.На ринговках учатся ходить с детства и тогда собака привыкает и её почти не чувстсвует.
Маоо , я извинилась за фото в ошейнике , других под рукой не было. Обсуждение было на счёт положения корпуса свободного и в натяг, и не было условий на чём должна быть собака на фото
Ну я поэтому и написала что не смотрим.
Может у Вас есть более наглядный пример , своих собак ?
К сожалению , мои собак фоток мало )
Но есть фото с выставок у меня на яндексе в альбоме -
http://fotki.yandex.ru/users/tigra888/album/54121/?p=2
http://fotki.yandex.ru/users/tigra888/album/76197/
Очень наглядно видно - кто как готовился к выставкам )
Поделиться2042013-03-15 19:16
Маоо, на счёт лошадей улыбнуло ) .Я сама по образованию тренер лошадей , там лошадь слушается повода потому-что трензель во рту )и идёт воздействие на уголки губ , которые оч. чувствительные.Пардон что не в тему !
Ну а если бы трензеля не было ?))
Слушайте , если вы тренер лошадей , вам должно быть легче с хендлингом!)
Отредактировано Маоо (2013-03-15 19:22)
Поделиться2052013-03-15 19:21
sen2007, я вот тут вспомнила , как раньше нас учили собаку ставить в ринге, может что-то и пригодится , если Вы хотите свободную стойку.
Мы ставили собаку , корректировали руками и бросали поводок.Постепенно отходили - подходили к собаке, увеличивая время положения. Ну это примерно как научить команде "стоять" ), только с коррекцией ). Потом , постепенно собака сама останавливалась в нужном положении.
Поделиться2062013-03-15 19:32
Маоо, думаю ,что чужих собак не стоит обсуждать. )
Маоо,
Ну а если бы трензеля не было ?))
Не будем засорять тему , но не завидую тому ))). Лошадь большое, сильное и очень пугливое животное .
Поделиться2072013-03-15 19:38
Маоо,
Слушайте , если вы тренер лошадей , вам должно быть легче с хендлингом!)
А вот что-то в ринг на лошади не пускают
Поделиться2082013-03-15 19:55
Возвращаясь к вопросу движения на удавке.
Как отработать правильное положение , под скулы , если при ослаблении натяжения цепочка сползает на шею, а при натяжении душит ? на ринговке - понятно , там фиксатор есть , а вот на цепочке?
Поделиться2092013-03-15 20:07
sen2007,
многие овчарки задирают голову,смотря на хозяина-ждут другой команды
Да нет , они лакомство ждут ) .Есть такой хитрый способ в дрессировке, чтобы собака постоянно смотрела в лицо - лакомство дают из рта ))).Вот она и смотрит в рот )))).
Поделиться2102013-03-15 20:08
для того, чтобы цепочка не так легко сползала, ее надевают наоборот))) Как бы буквой Р наоборот)) не знаю, как объяснить