''
Free Cursors

с БОКСЕРОМ по жизни

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » с БОКСЕРОМ по жизни » Выставочные заботы » Еще раз про стойку, но в другом аспекте


Еще раз про стойку, но в другом аспекте

Сообщений 1 страница 30 из 280

1

Навеяло

DogSport написал(а):

Вот такая "красота" сейчас по нету ходит.и в ВК в группах про хендлинг называют ЭТО красивым и породным.докатились
http://www.isok.ru/img/full/fdaa2da6a3b9a6db9b5f6214d82b6932.jpg
http://www.isok.ru/img/full/bd8f6c476134f219f0cd7b010c79d7e1.jpg


almadinaks написал(а):

Простите, а что здесь не так в стойке? На мой взгляд очень даже в балансе. Перед поставлен, зад стоит, шея воообще без вопросов.  Только что собака американская.

Таня!  http://s.rimg.info/76609ad7ca2d11817fa97bc5231b0965.gif
Собака опирается на 4 лапы...

На днях прочитала на другом форуме. Тема старая, но как-то зацепила..
Это цитаты с другого форума:

Если серьезно, ощущение, что Вы путаете темперамент с возбудимостью. Т.е. все собаки, других пород, не давящиеся на ринговке, нетемпераментны?..

у боксёров ваших что в стойке оценивается? степень повешенности на ринговке?

Слишком много "гипер" и "экстра", слишком мало собаки

Что, в стандарте прям так и написано, что линия верха должна ниспадать под углов 45 градусов? Я что-то ничего такого в стандарте не нашла. Как и вообще не нашла слов про высокопередость

Похоже, если боксёра не повесили, как царь декабристов, то он и "переда не имеет" и, заодно, темперамента.

Жаль, не встретила среди "треугольных" собак с ниспадающими спинами. Стаффи взяла в итоге.

Точного и конкретного описания того КАК должна собака стоять нет. Все зависит от анатомии, от профессионализма хендлера, от выставочной (да и вообще) подготовки собаки. И если одной собаке подходит стойка в экспрессивном состоянии, в натяжку, то другому представителю этой же породы такая стойка может совершенно не подходить в силу анатомии, физиологии, характера...

Хотелось бы услышать ваши мнения по поводу идеальной стойки боксера.
Сорри, если подобная тема была

Может быть кто-то захочет показать свои любимые боксерские стойки

Отредактировано bd_boxers (2013-03-04 13:13)

0

2

bd_boxers написал(а):

Хотелось бы услышать ваши мнения по поводу идеальной стойки боксера

Для меня идеальная стойка - это информативная стойка,чтобы было видно,какая собака на самом деле.Очень люблю стойку в экспрессии...виден темперамент,кураж,характер!!!
Но...не люблю,когда слишком перенапряжен,растягивается в корпусе,ложится на перёд,шея ломается...При такой стойке не видна собака такая,как она есть.
Ничего не имею против "ручного" показа,но на мой взгляд,такой показ хорош на БЕСТе...все собаки в одинаковых условиях.

0

3

Стойка в экспрессии - стойка боксёра,  который увидел что-то любопытное,неважно собаку или другое.
Тогда без всяких понуканий и хендлера боксёр стоит так,что все углы видны и рельеф мышц и т.п. На ринге
большинство боксов так сами не встанут("слишком умны"),понятно что их приходится "показывать" и не
всегда поза естественна. А в целом согласен с СОЛАНДБОКС.

0

4

Я полагаю, что для описания боксера можно поставить руками и так, чтобы было удобно эксперту. Очень некрасиво когда описываемую собаку ставят на хозяина за рингом и задом к эксперту, а такое довольно часто бывает. А вот в сравнении лучше поставить собаку в экспрессии...

0

5

MasterBox написал(а):

Очень некрасиво когда описываемую собаку ставят на хозяина за рингом и задом к эксперту, а такое довольно часто бывает.

А вот тут...чтобы не было некрасиво,должен соображать хозяин...встать за рингом так,чтобы собака не была задом к эксперту)))) http://s41.radikal.ru/i091/1009/91/f13e1b2bc478.gif

0

6

Я хотела бы проиллюстрировать свой пост

Вот какую разницу я имела в виду (понятно, что ставить собаку задом к эксперту является неуважением)

в свободной стойке
http://www.isok.ru/img/full/bd8f6c476134f219f0cd7b010c79d7e1.jpg
http://s57.radikal.ru/i158/1303/75/a13974fb696b.jpg

в ручной
http://s019.radikal.ru/i613/1303/a9/51f97b8ee1c6.jpg
http://s54.radikal.ru/i143/1303/a9/0066f89b111c.jpg
http://s53.radikal.ru/i141/1303/36/0d808f65e14b.jpg
http://s017.radikal.ru/i439/1303/ac/fdd7a5b314d6.jpg

на еду (не знаю, как правильно было бы назвать)
http://s017.radikal.ru/i437/1303/dd/c8525864744f.jpg

"давиловкой"
http://s017.radikal.ru/i421/1303/c1/77ec4c4c1fe9.jpg
http://s52.radikal.ru/i138/1303/a4/036d5b9afe22.jpg
http://s018.radikal.ru/i516/1303/74/a22548281147.jpg

Какую предпочитаете вы? Может быть есть еще варианты. В таком случае просьба показать

0

7

MasterBox написал(а):

Я полагаю, что для описания боксера можно поставить руками и так, чтобы было удобно эксперту.


Те как я поняла, Вы, Вадим, за ручную стойку на описании? Не можете объяснить почему для Вас именно она предпочтительна? Почему не в экспрессии так же, как и на сравнении?

MasterBox написал(а):

А вот в сравнении лучше поставить собаку в экспрессии...

В чем по-Вашему, разница между описанием и сравнительным рингом?

0

8

bd_boxers написал(а):

Не можете объяснить почему для Вас именно она предпочтительна? ,

Оль,так Вадим объяснил...

MasterBox написал(а):

Я полагаю, что для описания боксера можно поставить руками и так, чтобы было удобно эксперту.

Как я поняла...эксперт стоит на одном месте,а собаку надо ставить к нему боком...
Только...а собственно, почему нельзя это сделать в свободной стойке? Просто тот раздражитель,на который стоит собака,должен быть в правильном месте..

bd_boxers написал(а):

В чем по-Вашему, разница между описанием и сравнительным рингом?

Отвечу за Вадима http://s41.radikal.ru/i091/1009/91/f13e1b2bc478.gif ...на описании собака стоит одна в ринге и её одну конкретно описывают,а на сравнении,несколько собак и ИХ сравнивают,выбирают лучшую...А в экспрессии собака выглядит интереснее...
Так я вас поняла,Вадим?

0

9

solandbox написал(а):

Отвечу за Вадима http://s41.radikal.ru/i091/1009/91/f13e1b2bc478.gif ...на описании собака стоит одна в ринге и её одну конкретно описывают,а на сравнении,несколько собак и ИХ сравнивают,выбирают лучшую...А в экспрессии собака выглядит интереснее...
Так я вас поняла,Вадим?


Ольга ... ну я иногда хожу на выставки... и знаю, что на описании собака одна  http://s41.radikal.ru/i091/1009/91/f13e1b2bc478.gif а на сравнении их сравнивают  http://s41.radikal.ru/i091/1009/91/f13e1b2bc478.gif
(Извини, шутка )))

Я , наверное, некорректно высказалась... Почему вы (вы - это множественное число)))) считаете, что и на описании собака не может показываться в экспрессивной стойке? ( а из ваших постов я это поняла именно так) Так же, как и на сравнении. Почему обязательно руками? я вот это пытаюсь выяснить. Если собака изначально себя показывает темпераментно (  я не говорю о висении на поводке или прыгании вперед-назад) а о нормальном темпераменте, при котором собака демонстрирует себя в выигрышном свете.
Как мы, в общем-то, всегда раньше и выставляли собак... Что изменилось? Требования экспертов, запрет дабл-хенлинга (но можно в экспрессии поставить и без дабла) или какие-то веяния моды?

0

10

bd_boxers написал(а):

Почему вы (вы - это множественное число)))) считаете, что и на описании собака не может показываться в экспрессивной стойке? ( а из ваших постов я это поняла именно так) Так же, как и на сравнении. Почему обязательно руками?

Оль...ты меня невнимательно прочитала...

solandbox написал(а):

Только...а собственно, почему нельзя это сделать в свободной стойке? Просто тот раздражитель,на который стоит собака,должен быть в правильном месте..

Вот именно это я и написала...

0

11

Это фото как пример стойки в экспрессии (прошу "пардон" за фото своей собаки,просто искать не надо,всё под рукой http://s41.radikal.ru/i091/1009/91/f13e1b2bc478.gif )

http://s57.radikal.ru/i158/1303/55/bbb562e2ad10.jpg

0

12

А это фото с БЕСТа...стоит на розетку (ничего другого в руках не было)

http://s002.radikal.ru/i197/1303/04/eada6f85aa43.jpg

0

13

в ручной стойке можно так же хорошо показать собаку, как и внатяг.
И Оля привела хороший пример
http://s019.radikal.ru/i613/1303/a9/51f97b8ee1c6.jpg
Мне очень не нравится, когда хендлеры в ручном показе задирают голову собаке. Так же, как и в движении задирают ей голову... Даже имея хороший выход шеи, при таком показе шея будет иметь выход, как у терьера. А для боксера важна ровная, без изломов ниспадающая линия верха.

Кстати, еще вариант показа - как лабров. Т.е. хендлер стоит перед собакой с игрушкой или лакомством. Стойка свободная, все углы хорошо просматриваются, но опять же голова собаки поднята кверху

0

14

zolly написал(а):

Кстати, еще вариант показа - как лабров. Т.е. хендлер стоит перед собакой с игрушкой или лакомством. Стойка свободная, все углы хорошо просматриваются, но опять же голова собаки поднята кверху


я хотела повесить такую стойку, как вариант. Но на том фото - российская собака, и мне бы не хотелось, чтобы думали, что я ее повесила для обсуждения..
Помимо задранной головы, при такой стойке часто теряется и пропадает плечо, выпрямляется) На том фото, которое я не повесила, это тоже видно (поэтому этого фото здесь и нет))).

Но сейчас нашла другое.
http://s16.radikal.ru/i191/1303/a9/22e5b10c04d8.jpg

и та же собака заинтересованно стоит на улице, даже без "дабла"
http://s003.radikal.ru/i201/1303/6d/f1383f0834f2.jpg

Отредактировано bd_boxers (2013-03-05 18:27)

0

15

В свое время я часто видела только такие стойки в Финляндии. Но там собаки стояли на корм. Для меня это было ужасом кошмарным, дикостью.. КАК.. КАК боксер может стоять и не отводить взгляд от куска, как будто он вечно голодный лабр, или еще и заглядывая в рот хендлеру!  http://s41.radikal.ru/i091/1009/91/f13e1b2bc478.gif  Хотя может я и не права? Ну пусть уж лучше при таком показе либо ничего не будет в руках, либо игрушка....

Почему-то мне кажется, что и экспертам может быть неприятно 300 раз за выставку пожимать жирные руки хендлеров...

0

16

zolly написал(а):

в ручной стойке можно так же хорошо показать собаку, как и внатяг.
И Оля привела хороший пример


Мне тоже нравится этот пример. Просто грамотный хендлер и ставит его правильно,поэтому и смотрится хорошо...

bd_boxers написал(а):

КАК.. КАК боксер может стоять и не отводить взгляд от куска, как будто он вечно голодный лабр, или еще и заглядывая в рот хендлеру!

А ещё не приятно,когда на корм ставят,собака стоит и морда вся в руке,где корм лежит)))))
Наблюдала такое...

0

17

solandbox написал(а):

чтобы не было некрасиво,должен соображать хозяин...встать за рингом так,чтобы собака не была задом к эксперту))))


Это точно, но...

Довольно часто бывает так, что хозяину и встать-то больше негде, кроме как на входе в ринг. Проблемы с выставочными залами у всех. Ринги зачастую маленькие, приткнуты один к одному, их невозможно обойти, так как ринги примыкают к стене, а там где было место подхода к рингу всё заставлено клетками ожидающих своего часа.

И тут хендлер должен принять решение - поставить боксера вопреки указанию эксперта на хозяина, стоящего и мельтешащего "шкуркой" или отбивающего мячом "баскетбольный проход" у входа в ринг, или поставить боксера мордой на стену или этажерку с кубками. Замечено, что пустая стена или этажерка с кубками никакой экспрессии у боксера не возбуждают.
Некоторые эксперты снисходительно относятся к тому, что боксер поставлен не в указанном месте и развернут в другую сторону. А иные эксперты категорично требуют от хендлера поставить боксера там где указано и левым боком к эксперту.

И вот в этом случае выигрышнее смотрятся боксеры поставленные вручную.

Я ни в коем разе не против показа боксера во время описания в экспрессивной стойке, но только если позволяет место и боксер подготовлен - не крутится-вертится, не прыгает и не выпадает из ринговки, если боксер стоит столько сколько нужно эксперту для его оценки и описания.

А вообще я люблю, когда ринг боксеров проходит на улице (само собой погода должна соответствовать).

0

18

bd_boxers, я тоже не приветствую "лабрадорские" стойки, да и вообще "свободные" стойки у боксеров - пропадает всё благородство и аристократизм присущее нашей любимой породе.

Однако, помню по фото с монопородки боксеров в Питере, как Борис Шапиро поставил всех участников в такие стойки.

0

19

solandbox написал(а):

Отвечу за Вадима  ...на описании собака стоит одна в ринге и её одну конкретно описывают,а на сравнении,несколько собак и ИХ сравнивают,выбирают лучшую...А в экспрессии собака выглядит интереснее...
Так я вас поняла,Вадим?

Да. Так оно и есть.

0

20

http://img-fotki.yandex.ru/get/6430/164499531.a/0_a6338_af0f85fc_L.jpeg.jpg

Красивый боксер, отлично поставлен вручную. Мне нравится.

Однако, некоторые наши эксперты требуют не ставить боксера по "овчарочьи". Имеется в виду "заднюю разножку"...

Отредактировано MasterBox (2013-03-05 20:28)

0

21

Ну...когда нет совсем вариантов работать с собакой за рингом,то конечно ставить вручную,но...в моей жизни такого не происходило,всегда возможность была...

MasterBox написал(а):

. А иные эксперты категорично требуют от хендлера поставить боксера там где указано и левым боком к эксперту.

Такое было...раза три в жизни...
А ещё было так...на ЦАЦИБе в Литве эксперт Кари Ярвинен просил на сравнении на лучшего кобеля поставить собаку на собаку...(на сравнении было всего 2 собаки)

MasterBox написал(а):

А вообще я люблю, когда ринг боксеров проходит на улице (само собой погода должна соответствовать).

Ну а кто же этого не любит))))))) http://s41.radikal.ru/i091/1009/91/f13e1b2bc478.gif

0

22

solandbox написал(а):

Ну...когда нет совсем вариантов работать с собакой за рингом,то конечно ставить вручную


Часто бывает и так, что собака приезжает на выставку с одним хендлером или с одним хозяином-хендлером, и работать "на экспрессию" просто не с кем.

0

23

MasterBox написал(а):

Часто бывает и так, что собака приезжает на выставку с одним хендлером или с одним хозяином-хендлером, и работать "на экспрессию" просто не с кем.

Ну...тут понятное дело,вариантов нет...
Хотя...было у меня в жизни такое...опаздывали,я выскочила из машины и помчалась в ринг...все мои помошники остались в машине,я попросила чужого мужчину позвать мою собаку.
Он один раз крикнул его кличку,Елик так обалдел,что его кто то чужой позвал...встал как вкопанный...я его еле свернула потом на движения... http://s55.radikal.ru/i149/1009/b3/27ab397b3a3e.gif
Ну вот и так бывает)))
Прошу прощения за флуд...

0

24

MasterBox написал(а):

bd_boxers, я тоже не приветствую "лабрадорские" стойки, да и вообще "свободные" стойки у боксеров - пропадает всё благородство и аристократизм присущее нашей любимой породе.

Однако, помню по фото с монопородки боксеров в Питере, как Борис Шапиро поставил всех участников в такие стойки.


Нет нет, не было такого! Там просто одна собака так выставлялась, но как правило, она всегда так выставлялась. А Шапиро ничего не просил. и был совершенно не против ЛЮБЫХ стоек. На странице Елисея есть фото с той выставки, где он стал ЛК. Посмотрите, там даже эти фотки подписаны.

0

25

bd_boxers написал(а):

А Шапиро ничего не просил. и был совершенно не против ЛЮБЫХ стоек

Да...и не был против двойного хендлинга...

Отредактировано solandbox (2013-03-05 21:28)

0

26

Конечно, впечатления участников и смотревших выставку на фото совершенно разные.
Помнится, что фото было очень много и одни и те-же собаки были показаны в разных стойках.
Это ведь в том ринге собаки стояли в сравнении на параллельных ковровых дорожках или я путаю с каким-то питерским CACIBом?

0

27

bd_boxers, Хотел посмотреть все фото с той выставки - нигде не найду тему той выставки.

0

28

Посмотрите тут http://lararete.forum24.ru/?1-4-60-0000 … 1237455958
Очень много фото и все информативно и никак дополнительных стоек  http://i074.radikal.ru/1009/d2/902ad03d1152.gif
Дорожки...  потому, что пол скользкий )))))))))))) на них удобнее собак было ставить

0

29

bd_boxers, спасибо!

Посмотрел ещё раз. Жаль, что половина фото совсем не открывается.

Отредактировано MasterBox (2013-03-05 23:18)

0

30

MasterBox написал(а):

Замечено, что пустая стена или этажерка с кубками никакой экспрессии у боксера не возбуждают.

http://s41.radikal.ru/i091/1009/91/f13e1b2bc478.gif  http://s41.radikal.ru/i091/1009/91/f13e1b2bc478.gif  http://s41.radikal.ru/i091/1009/91/f13e1b2bc478.gif

Отредактировано professor (2013-03-06 22:47)

0


Вы здесь » с БОКСЕРОМ по жизни » Выставочные заботы » Еще раз про стойку, но в другом аспекте