''
Free Cursors

с БОКСЕРОМ по жизни

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » с БОКСЕРОМ по жизни » Стандарт породы (breed Standard) » БОКСЕРЫ СКОРа и РКФ


БОКСЕРЫ СКОРа и РКФ

Сообщений 1 страница 30 из 92

1

...Перенесено из Будем знакомы (introduce yourself) » Dzha Division Contrasto Elevato...

Кубок Мэра (СКОР)
19 декабря в СКОРе проходил Кубок Мэра 2009 (Элеватор CACIB, ЛПП, BIG http://www.kolobok.us/smiles/standart/dance2.gif ), 20 – Кубок Мира (Выиграл класс сам у себя, а сравнение кобелей проиграл). Пошла туда посмотреть что и как. Давно хотела сходить в СКОР. Итак впечатления:
о боксерах:
Удивило, но у большинства выставлявшихся боксеров СКОРовского разведения (за исключением 2-3) отцы – кобели из РКФ. В основном были представлены собаки питомникков Де жа Строн и Из Могучего Легиона, а так же дети Скаглет Кригер ЯС и Териэль Кригер ЯС
О выставке:
В каталоге очень трудно было разобраться. Каталог дается сразу на 2 дня. Записано в первый день основном каталоге 18 собак. Далее в середине каталога (т.е. в конце дня) впечатаны дополнительные списки.№1 и №2. В них найдено еще 3 записи о боксерах.
Кроме того, на выставку можно записаться на месте, но только для получения оценки и описания. ЦАЦы и Бесты им не грозят. Собаки такие были.
О правилах:
На выставке уровня CACIB в каждом классе можно получить САС. Правила проведения от РКФ отличаются тем, что у боксеров есть класс победителей (для тех у кого есть 2 САС), максимальная оценка у Юниоров оч. хор и они не участвуют в сравнении на ЛПП, соответственно ни когда не попадают во взрослый бест. В Бесте 5 групп – Пастушьи (включает всех овчарок), Рабочие, Терьеры, Охотники и Компаньоны. В каждой группе расставляют 3 первых места. Из 5 финалистов групп на BIS выбирают двоих. Лучшую собаку выставки и резерв лучшей собаки выставки.
О призах:
Призовой фонд «Кубка Мэра» несколько удивил.   http://www.kolobok.us/smiles/big_he_and_she/girl_wacko.gif 
За каждый САС дают медаль. А за CACIB... Ни чего   :)
За участие в бесте (т.е. за ЛПП на цацибе) - розетку, за победу в группе кубок, розетку и 4 кг хеппи дог (правда суперпремиум). Лучшая Собака выставки получила приз сравнимый с ЛПП этого года монопородки в Подольске: точно такой же пластиковый бак от хеппи дог, кубок и корм (кажется). Для монопородки это был шикарнейший подарок. Вообще на Подольской монопородке всегда прекрасный призовой фонд. Но для выставки, которая представлялась с таким пафосом как-то не серьезно (это не в смысле того, что я надеялась выиграть группу или бест, а просто как интересный факт).

Отредактировано Annooshka (2009-12-21 14:52)

0

2

Спасибо за рассказ. Обнищали СКОРовские Миры... Я слышала, что к ним наши как раз за призами ходят, а тут такое :angry:

Удивило, но у большинства представленных собак СКОРовского разведения (за исключением 2-3) отцы – кобели из РКФ.

Ничего удивительного http://www.kolobok.us/smiles/standart/acute.gif  Просто о таких вязках не принято говорить))) Лично я вязки с суками, относящими к СКОРу, для своих кобелей не рассматриваю.

Однажды, много лет назад, я имела опыт участия в выставке СКОРа, монопородке, и все меня удивляло - судила выставку заводчик половины представленных там собак; царило полнейшее невежество владельцев с невозможностью поговорить с ними о породе, они просто дальше своих собак не видели/не хотели видеть. Думаю, по прошествии лет ничего не изменилось. Вывод напрашивается сам, СКОР - в топку http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

0

3

Los Ninios написал(а):

царило полнейшее невежество владельцев с невозможностью поговорить с ними о породе, они просто дальше своих собак не видели/не хотели видеть.

Такое обычно бывает среди новичков. Я не вижу в этом ни чего страшного. В СКОРе таких людей намного больше в процентном соотношении чем в РКФ по вполне понятным причинам. Я когда попробовала у окружающих людей с собаками узнать особенности регламента выставки или правила получения титулов, большинство не могли ответить на элементарные вопросы. Ну и что? Зато, как правило, эти люди очень любят своих собак. Ходят на выставки не ради амбиций, а показать любимую "дочку" или "сыночка". Обижаются, конечно, когда их не оценили "по достоинству" - они же самые лучшие. С ними не поговорить о породе, с ними можно поговорить о конкретной собаке. ;) А породу... надо будет - со временем поймут что к чему, если захотят. А не захотят - значит и не надо. ;)

Отредактировано Annooshka (2009-12-21 11:17)

0

4

Такое обычно бывает среди новичков. Я не вижу в этом ни чего страшного.

Отчасти да, но у некоторых тамошних "новичков" жило по несколько боксеров и явно не первый год. Надеюсь, никому не в обиду будет сказано, но у меня сложилось ощущение, что в данной организации в среде боксеристов нет никакого духа роста, желания развиваться и идти вперед в породе.

В СКОРе таких людей намного больше в процентном соотношении чем в РКФ по вполне понятным причинам.

Ань, рискну не согласиться. Полагаю, что новичков в РКФ больше хотя бы потому, что РКФ гораздо более мощная и многочисленная организация.

 

Я когда попробовала у окружающих людей с собаками узнать особенности регламента выставки или правила получения титулов, большинство не могли ответить на элементарные вопросы.

У меня было то же самое, а еще они понятия не имеют о боксерах Европы, истории породы, да много о чем.

Ходят на выставки не ради амбиций

И тут не соглашусь  :blush:  Амбиции ведь разные бывают. У тех людей заметила слепые.

С ними не поговорить о породе, с ними можно поговорить о конкретной собаке.

Однако о большинстве их собак, как представителей породы, говорить неинтересно http://www.kolobok.us/smiles/standart/no2.gif 

А породу... надо будет - со временем поймут что к чему, если захотят. А не захотят - значит и не надо.

Если принять во внимание, что на той их монопородке я была больше 5 лет назад и что с тех пор ничего не изменилось, значит, похоже, им и не надо.

Ань, ты не подумай, что я прицепилась, нет, мне действительно интересно, почему при столь активном развитии породы в рамках РКФ и РБК, в свете выигрываемых российскими собаками выставок в Европе, параллельно существует организация, которая будто не замечает этого, живет своей жизнью и в ус не дует.

Отредактировано Los Ninios (2009-12-21 12:19)

0

5

Полагаю, что новичков в РКФ больше хотя бы потому, что РКФ гораздо более мощная и многочисленная организация

Я сказала "в процентном соотношении". Часто те, кто покупает первую собаку, или как это некоторые называют "для себя" - люди просто берут собаку, не важно из какой организации. Когда человек озадачивается проблемой выбора - возьмет скорее в FCIшной отганизации. Даже если поголовье по качеству одинаковое. В РКФ просто больше возможностей.

они понятия не имеют о боксерах Европы, истории породы, да много о чем

Ну собственно, если просто держешь боксера, раз в год выходишь на тусовку - выставку. Эти знания не нужны.

...дальше были длинные рассуждения о породе, владельцах, что есть улучшение... Потерла. Вот продолжу тему о советских боксерах. Там и развернусь...  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

0

6

Ну собственно, если просто держешь боксера, раз в год выходишь на тусовку - выставку. Эти знания не нужны.

Да нет, Ань, они ведь этих боксеров разводят....не сами владельцы, так руководители породы в СКОРе.

..дальше были длинные рассуждения о породе, владельцах, что есть улучшение... Потерла.

Зря потерла :)  Думаю, тему надо перенести просто.

0

7

Так общалась ты ж с владельцами собак, а не руководителями ;)
А тему ща зафлудим совсе.. Вон zolly что-то написать хотела... а потом она перенесет куда-нить :)

0

8

Так общалась ты ж с владельцами собак, а не руководителями

Я достаточно длительное время общалась с владельцем питомника боксеров из системы СКОР. В те времена у меня жила, и по сей день живет, моя первая боксерка, без родословной. Могу сказать, что по прошествии стольких лет, тот человек так и продолжает разводить то, что разводил тогда...

0

9

Мне кажется, что существенные изменения у РКФ-ных боксеров начались с активным прилитием кровей ведущих собак Европы. Собаки старого типа отступили очень быстро. Именно прорывом тогда было начало племенного использования Сенди ИМ-КА, Цезариса из Ринга, Биро Ере Бориша и сук Хайди Мир Фиш, Ижицы из Вайворикштрассе. Эти импортированные собаки просто перевернули видение боксера у породников. И, кстати, главная заслуга в этом принадлежит создателям РБК.
Может быть у СКОРа как раз в этом проблема? "Настоящих буйных мало"?

0

10

Да, Лен, именно об этом я и пытаюсь сказать, ведь как всегда все упирается в людей. Нет шизоидов - нет прогресса. А шизоиды в тихом болоте под названием СКОР вряд ли надолго задержатся. Небольшая пометка - я говорю именно о боксерах в СКОРе, ведь ряд пород у них развивается очень позитивно, как ни крути.

0

11

Los Ninios написал(а):

ак всегда все упирается в людей. Нет шизоидов - нет прогресса

Да! И РБК изначально в этом очень повезло - его организавали не просто "горящие" породой люди, а еще и те, кто умеет ВИДЕТЬ красоту боксера. Это тоже важно и очень трудно - уметь признать, что разведение своих собак зашло в тупик, и лучшие представители, увы, не те, кого ты до сих пор считал почти идеалом. РБК создали сильные и мудрые люди. Может быть когда-нибудь и СКОРу в этом повезет http://www.kolobok.us/smiles/standart/drinks.gif

0

12

Ну и развели вы тут из такого безобидного поста про выставку  http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/mail1.gif

0

13

Да нет, Аня, тема действительно интересная, но все сводится к одному, и я часто люблю это повторять - есть люди, которым достаточно того, что они имеют, а есть те, кому всегда хочется чего-то большего...

0

14

теперь расскажу я свое впечатление о выставке. я не буду рассуждать о собаках из СКОРа или из РКФ. Просто следующую собачку породы Боксёр я буду брать в РКФ. Не подумайте,что я считаю,что там плохие собаки или,что то ещё, просто соглашусь с Los Ninios хочется БОЛЬШЕГО!
и так о выставке:
Выставка проходила в каком то не понятном подвале чтоли, Олимпийского, везде было насрано (извините),так что приходилось аккуратно проходить и самой и собачку вести)) А ожидала я большего))
О Судействе:
Судейство мне показалось крайне не понятным! И вызвало массу вопросов.
Спросила как прошли Боксёры в первый день выставки, рассказали, что кобель в воскресенье получил титул ЛЮК,а в субботу Дисквал!!!  безусловно всё зависит от судьи...но ситуация не понятная.
потом в воскресенье перед нами была 1 в классе сука юниоров(ну или молодых точно не помню какой у неё был класс). Очень даже хорошая девочка,хороший костяк. Ну вообщем они получили хороший хендлинг или что то типо этого,то есть собачка ушла не с чем,хотя повторюсь собака очень даже нечего!!! Безусловно ещё много было всего интересного и не понятного от судейства в воскресенье))))просто писать всё не хочется, главное, что увидела в живую Левушку,которого очень хотела посмотреть ну и конечно же побывать на выставке и кстати даже странное судейство не испортило настроение, потом мы с Гердой пошли и купили ей всяких вкусносней)))
Моя собака получила довольно интересное описание... в плане всё ХОР. то есть нет объяснения чего либо, всё у неё ХОР. http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif шея ХОР, глаза ХОР ну и тп.
а так Отлично,2место, R.CAC.
Ну и безусловно посмотрев на других сук,очень даже довольна,что выросло у меня!)))
О Боксёрах:
Не поняла только одного,нафига вытащили в ринг совсем маленьких щенков,которым я так поняла был только месяц!! Понравился один рыжий кобель,но он понравился не только мне,Гердочке он тоже оооочень понравился))) ему 1и 4мес. я так поняла РКФный,рыжий с бел. Ну и безусловно Елеватор!!! Очень красивый мощный кобель!!!!
Annooshka, от всей души поздравляю вас и Левушку!!!!! [взломанный сайт]  http://www.kolobok.us/smiles/standart/drinks.gif  [взломанный сайт]  http://www.kolobok.us/smiles/artists/vishenka/l_daisy.gif  http://www.kolobok.us/smiles/artists/vishenka/l_daisy.gif
а и кстати это моё ИМХО))  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

0

15

Annette написал(а):

Не поняла только одного,нафига вытащили в ринг совсем маленьких щенков,которым я так поняла был только месяц!! Понравился один рыжий кобель,но он понравился не только мне,Гердочке он тоже оооочень понравился))) ему 1и 4мес. я так поняла РКФный,рыжий с бел. Ну и безусловно Елеватор!!! Очень красивый мощный кобель!!!!

Маленькие щенки проходили описание о соответствие породы ,только мне было не понятно почему они были оставлены на сравнение !!!!
Спасибо ,что мы вам понравились очень приятно ,но к сожалению ,мы не очень понравились судье http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif
Мы на самом деле не РКФ и не СКОР ,мы РЛК (а теперь у нас полная РКФ родословная ) http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

0

16

Я тоже хочу добавить про выставку ,как всегда ни чего нового ,ни призов ни собак ,ни породников ,обидно!!!!
Но по поводу Скор хочу не согласиться есть очень приличные собаки ,но они на диванах  http://www.kolobok.us/smiles/standart/agree.gif ,и зря порода развивается не только в РКФ ,и там тоже ,могу заметить ,что в РКФ есть тоже такое ,что без слов не взглянешь ,но это только мое мнение . Я перевела свою собаку в РКФ ,только по одной причине ,что очень хочется походить по выставкам ,а в скор их к сожалению очень мало , а монка так вообще одна в год и ходят туда максимум 25 боксов .А в РЛК у нас вообще из Боксов только наш питомник ,поэтому у нас только выставки 2 раза в год .
Поэтому на самом деле не все так плохо ,я например очень давольна собаками нашего питомника  :)

0

17

Интересное видение места проведения...
Выставка проходила в полне нормальном месте. Достаточно большой зал.
"засрано" да не больше чем всегда. я бы даже сказала меньше, с учетом, что боксеры шли первыми... Видела только одну кучу. :)
Вот скользко было - это да. дорожки лежали не везде и собаки скользили.
Мне даже повезло, что в первый день попросили отстегнуть поводок - Лева бежал рядом, но кк ему удобно. И пробежал намного лучше, чем во второй день.

Моя собака получила довольно интересное описание... в плане всё ХОР. то есть нет объяснения чего либо, всё у неё ХОР.  шея ХОР, глаза ХОР ну и тп. а так Отлично,2место, R.CAC.

А что не так? Такое очень часто бывает. Вот если оч хор поставили бы, можно было спросить что не так. А здесь... У обеих все хорошо. Или даже отлично. но у одной лучше чем у другой. Что же, второй в описании писать "отличная нижняя челючть, но хуже чем у др. экспонируемой собаки"? :)))

Очень даже хорошая девочка,хороший костяк. Ну вообщем они получили хороший хендлинг или что то типо этого,то есть собачка ушла не с чем,хотя повторюсь собака очень даже нечего!!!

Это про ушастую расписную?  в предыдущий день у нее был цациб. В этот день эксперту не понравился отход.
А вообще английский дедуля там конечно чудил местами. :) Это я не к тому, что Лева проиграл сравнение, а вообще. я не поняла чего он хочет от экстерьера, глядя на то, как он судит.

0

18

Териэль написал(а):

что в РКФ есть тоже такое ,что без слов не взглянешь ,но это только мое мнение .

Есть конечно, но если оно приходит на ЦАЦИБ, то обычно уходит как пришло :) Проблема не в том что есть они везде, а в том что на этой выставке 1/3 собак была достойна оченки не выше "хорошо". Это много. И сильно портит впечатление об общей массе. ;)

0

19

не ну а что? Разве выставка проходила не под олимпийским?! Сам олимпийский был на верху! А выставка проводилась под:) я и не говорю,что места было мало! По поводу описания,я имела в виду раз у моей собаки все хор. Почему оценка отлично?:) да я именно про ту суку!

0

20

А вообще, если бы был конкурс питомников, я бы выбрала питомник "Из могучего легиона".

Отредактировано Annooshka (2009-12-21 23:17)

0

21

Потому что обычно в описании используют (по убыванию) отличный, хороший, достаточный. Все это можнт быть на ойенку "отлично". А вот "не достаточно", (например "не достаточно заполнена морда под глазами") уже может служить поводом для снижения оценки.
Вот описание Левы с последней националки. Где он стал чемпионом года, а не просто отлично. Что э по этой логике он должен был получить что-то между хор и оч. хор.?  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif
http://www.elevato.narod.ru/images/opis/n2009.jpg
Вот тут не такая громкая победа. Класс. Но на крупной монопородке. Подчерк лучше. http://www.elevato.narod.ru/images/opis/09_elodser.jpg
так что зря вы так. Это норма для описания. :) Просто реально оценка "очень хорошо" переводится как "плохо", а "хорошо" - "ужасно!". Описание же делают нормальным человеческим языком ;)

0

22

Annooshka написал(а):

а в том что на этой выставке 1/3 собак была достойна оченки не выше "хорошо". Это много. И сильно портит впечатление об общей массе

Ну так если бы экспертиза была другой и все собаки получили то, что заслуживают на самом деле, то, может быть, это стало бы поводом задуматься! Вот и подошли еще к одному аспекту развития породы - экспертиза.  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

0

23

что в РКФ есть тоже такое ,что без слов не взглянешь ,но это только мое мнение .

Териэль, позвольте дать хороший совет - не судите по худшему, судите по лучшему  ;)

А еще лучше - берите выше, РКФ - часть системы ФЦИ.

Отредактировано Los Ninios (2009-12-21 23:37)

0

24

Есть конечно, но если оно приходит на ЦАЦИБ, то обычно уходит как пришло

Вдогонку - с монопородками та же история http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

0

25

Прочитала описание. Тоже все "хор". Это привет переводчику. Говорил он "excellent".  http://www.kolobok.us/smiles/standart/pardon.gif А описание корпуса "очень приличный" я бы тоже отнесла на счет не эксперта, а переводчика  :D
Ляпы они везде бывают. Вон в Иваново на САСке диплом видела у тигровой боксерши. Написано кириллицей окрас: БРИНДЛ  :rofl:

Отредактировано Annooshka (2009-12-22 00:47)

0

26

Los Ninios написал(а):

Териэль, позвольте дать хороший совет - не судите по худшему, судите по лучшему 
А еще лучше - берите выше, РКФ - часть системы ФЦИ.

На самом деле я и не стремлюсь к худшему ,просто сказала ,как есть на самом деле ,в СКОР много приличных собак ,но в РКФ соглашусь конечно же их больше ,но и организацыя гораздо покруче и численность ,но так же в РКФ больше ругани .
Просто многим выставки не интересны и красивые собаки сидят дома или занимаются дрессировкой ,но ни как не разведением и выставками http://www.kolobok.us/smiles/standart/pardon.gif
Я вообще люблю всех собак ,и не важно какой она породы ,а боксеры это моя слабость и их я обожаю и считаю ,что нет плохих собак есть плохие заводчики и владельцы.
Собака не виновата ,что ее такой вывели !!!!!
А уж если коснуться здоровья ,то я могу сказать ,что сейчас БОКСЕРЫ стали гораздо слабее ,а это не есть хорошо.
Вообще давайте жить дружно !!!! Нас всех объединяет одно мы любим своих собак и это правильно !!!! :D

Отредактировано Териэль (2009-12-22 02:30)

0

27

На самом деле я и не стремлюсь к худшему ,просто сказала ,как есть на самом деле ,в СКОР много приличных собак ,но в РКФ больше ругани

Да нет же, просто не надо судить по посредственности, ее везде достаточно. Смотрите на лучших наших собак, есть ли такие в СКОРе? Также обратите внимание на средний уровень, т.е. большинство, ведь выдающихся собак везде и всегда много не бывает.

Что касается ругани, это опция, в ней можно не участвовать, и она еще никому не мешала держать и разводить хороших собак. 

Я вообще люблю всех собак ,и не важно какой она породы ,а боксеры это моя слабость и их я обожаю и считаю ,что нет плохих собак есть плохие заводчики и владельцы.

Мы тоже любим собак, и как я всегда говорю, это именно тот мотив, который привел нас к той жизни, которой мы живем. А еще мы любим красивых собак, выставки и тот драйв, который дает нам и то, и другое.

А уж если коснуться здоровья ,то я могу сказать ,что сейчас БОКСЕРЫ стали гораздо слабее ,а это не есть хорошо.

Не соглашусь. С поправкой на то, что проблемные собаки могут родиться у каждого, все же скажу, что у грамотных заводчиков, учитывающих в разведении не только экстерьер, собаки в большинстве своем как раз очень здоровые и с хорошей психикой. Думать надо, собирать информацию, не обманывать себя, тратить время, учиться тридцать три раза.

0

28

Los Ninios написал(а):

Да нет же, просто не надо судить по посредственности, ее везде достаточно. Смотрите на лучших наших собак, есть ли такие в СКОРе? Также обратите внимание на средний уровень, т.е. большинство, ведь выдающихся собак везде и всегда много не бывает.
Что касается ругани, это опция, в ней можно не участвовать, и она еще никому не мешала держать и разводить хороших собак.

Я ни кого не хочу обидеть ,извините ,если что не так ,но своих собак я люблю все-равно больше всех не взависимости от того какая у них родословная,ведь они мои ,а значит для меня они лучшие. Да Полкаша мой не очень подходит под стандарт ,он очень большой ,но не буду же я его из-за этого меньше любить . http://www.kolobok.us/smiles/standart/pardon.gif
И не в коем случаи я ни кого из Вас не в чем не обвиняю ,я просто не имею права  http://www.kolobok.us/smiles/standart/pardon.gif
Соответственно следующая моя собака будет из РКФ ,хотя у Полкаша у меня ее имеет  http://www.kolobok.us/smiles/standart/pardon.gif

Отредактировано Териэль (2009-12-22 02:57)

0

29

Нет-нет, вы никого не обидели. Конечно же ваши собаки лучшие!  http://www.kolobok.us/smiles/artists/vishenka/l_daisy.gif

0

30

Los Ninios написал(а):

Нет-нет, вы никого не обидели. Конечно же ваши собаки лучшие!

Спасибо огромное [взломанный сайт]   [взломанный сайт]

0


Вы здесь » с БОКСЕРОМ по жизни » Стандарт породы (breed Standard) » БОКСЕРЫ СКОРа и РКФ