''
Free Cursors

ñ ÁÎÊÑÅÐÎÌ ïî æèçíè

Èíôîðìàöèÿ î ïîëüçîâàòåëå

Ïðèâåò, Ãîñòü! Âîéäèòå èëè çàðåãèñòðèðóéòåñü.


Âû çäåñü » ñ ÁÎÊÑÅÐÎÌ ïî æèçíè » Âîïðîñû ðàçâåäåíèÿ (breeding) » Êðèïòîðõèçì è "îòâåòñòâåííîñòü"ðîäèòåëåé?


Êðèïòîðõèçì è "îòâåòñòâåííîñòü"ðîäèòåëåé?

Ñîîáùåíèé 1 ñòðàíèöà 13 èç 13

1

Äîáðîãî äíÿ,äîðîãèå ôîðóì÷àíå.
Õîòåëîñü áû óçíàòü âàøå ìíåíèå ïî ïîâîäó òàêîé ùåïåòèëüíîé òåìû,êàê êðèïòîðõèçì ùåíêà.
Åñëè ùåíîê ïðèçíàí êðèïòîðõîì-âîçìîæíî ëè èëè,ïðàâèëüíåå áóäåò çàäàòü âîïðñ ïî äðóãîìó,äîïóñêàåòñÿ ëè èñïîëüçîâàíèå ðîäèòåëåé ýòîãî ùåíêà â ïëåìåííîé ðàáîòå?
Çàðàíåå ñïàñèáî.

0

2

Äîïóñêàåòñÿ.

0

3

À åñëè èç 3-õ ùåíêîâ ó 2-õ êðèïòîðõèçì,à ó îäíîãî ãóáà ñ ðàñùåëèíîé,ò.å. âñå 3 - ïîëó÷àåòñÿ áðàê?

0

4

Èñïîëüçîâàíèå äàííûõ ïðîèçâîäèòåëåé äîïóñêàåòñÿ,íî íå ìåæäó ñîáîé. Íå ñòîèò ïîâòîðÿòü ýòî ñî÷åòàíèå. À ñ äðóãèìè ïàðòíåðàìè ðåçóëüòàò áóäåò ñîâñåì äðóãîé.

0

5

Ìàðêî & Îêñàíà íàïèñàë(à):

åñëè èç 3-õ ùåíêîâ ó 2-õ êðèïòîðõèçì,à ó îäíîãî ãóáà ñ ðàñùåëèíîé,ò.å. âñå 3 - ïîëó÷àåòñÿ áðàê?

äà
ÍÎ íàñêîëüêî äîêàçàíî ÷òî ùåíîê êðèïòîðõ?  êàêîì âîçðàñòå? Áûâàåò òàê ÷òî ÿéöà âûõîäÿò è îïóñêàþòñÿ â ìàøîíêó ïîçæå îáû÷íîãî. Àêòèðîâêà â 45 äíåé íå äàåò ãàðàíòèè ÷òî ùåíîê áóäåò ÿâëÿòñÿ êðèïòîðõîì.

0

6

Ïðè ïðîäàæå ùåíêà çàâîä÷èê è õîçÿèí ñóêè (ùåíîê ïðîäàâàëñÿ â 3 ìåñ.) ñêàçàëè,÷òî ñåìåííèêè íàõîäÿòñÿ íà ïîäõîäå ê ìîøîíêå è ÿéöî íàäî"òÿíóòü".
Ìû èñïðàâíî ÿéöî òÿíóëè- òÿíóëè,íî âîç áûë è íûíå òàì.À ïîòîì îäíàæäû çàøëè â âåòêëèíèêó ïî ìåñòó æèòåëüñòâà êóïèòü îøåéíèê è âñÿêóþ äðåáåäåíü è íàì ïðåäëîæèëè ùåíêà îñìîòðåòü.È ãîâîðÿò- à ó âàñ-òî êðèïòîðõ..âû òèïà â êóðñå?
Íó ìû íà÷àëè ñ ïåíîé ó ðòà ðàññêàçûâàòü,÷òî ÷òî-áû âû ïîíèìàëè,íàì çàâîä÷èê ñ áîëüøèì ñòàæåì ñêàçàëà ,÷òî âñ¸ îïóñòèòüñÿ-òîëüêî òÿíèòå.Òå õìûêíóëè è ñêàçàëè íàì-íó òÿíèòå-òÿíèòå.
Ïîçâîíèëè ïîñëå ýòîãî âñ¸ òåì æå ëèöàì(çàâîä÷èêó è õîçÿéêå) è ñïðàøèâàåì ,à ÷åãî ýòî íàì â êëèíèêå âñÿêóþ åðóíäó ãîâîðÿò?
Âûñëóøàëè ðå÷ü ïðî òî,÷òî âñÿêèå ãëóïûå õîçÿéâà õîäþò è õîäþò ïî âñÿêèì âåòêëèíèêàì è ñëóøàþè íåïîíÿòíî êîãî,âìåñòî òîãî ÷òîáû áåçîãîâîðî÷íî ñëóøàòü óìíûõ ëþäåé.
Ñòàëî èíòåðåñíî è êàê-òî ïîäîçðèòåëüíî...êàêîé- òî ïîø¸ë íåïðèÿòíûé äóøîê îò âñåé ýòîé ñòðîéíîé êàðòèíû è íà÷àëè ïåðåëîïà÷èâàòü ìàññó èíôî íà ýòó òåìó.
È âûÿñíèëîñü,÷òî ñîáàêå 4,5 ìåñ,ÿéöî âñ¸ íà "ïîäõîäå" è âîò-âîò "ïîäîéä¸ò", à åñëè íå ïîäîéä¸ò,òî ïðîêîëèì ãîðìîí.(((((
À íà çàäàííûé âîïðîñ, à åñëè è ïîñëå íå îïóñòèòüñÿ,÷òî áóäåì äåëàòü..áûëî ñêàçàíî, à çà÷åì âàì âûñòàâêè-ýòî òàêîé òðóä è ò.ä. è ò.ï.
Ïîñëå ýòîãî ìû ñêàçàëè,÷òî ðåøåíèå ïðèíèìàòü âûñòàâëÿòü ñîáàêó èëè íåò äîëæíû áûëè áû ïðèíèìàòü ìû.È ,íàâåðíîå, îçâó÷èòü â 3 ìåñ ïðîäàâàÿ ñîáàêó,÷òî ó íå¸ åñòü ïðîáëåìû íàì äîëæíû áûëè ïðè ïðîäàæå.À ìû áû ðåøèëè äëÿ ñåáÿ áåð¸ì ìû å¸ òàêóþ èëè íåò.Èëè ñêàçàëè áû,÷òî åñëè ïðîáëåììà íå óéä¸ò ñàìà-òî ìû âåðí¸ì âàì ïîëîâèíó ñóììû.
Åñòåñòâåííî íèêòî ýòîãî íàì íå ñêàçàë è äàæå áîëüøå...òåïåðü ìû êðàéíèå,÷òî çà÷åì òî ïîäíèìàåì âîïðñ î êàêèõ òî âûñòàâêàõ è õîäèì ê íåïîíÿòíûì âðà÷àì è íå ïðîêîëîëè âñ¸,÷òî íàì ñêàçàëè. À ìû ïîäíèìàåì ëèøü îäèí âîïðñ..ìû õîòåëè êóïèòü è ïîêóïàëè ôèçèîëîãè÷åñêè çäîðîâîãî ùåíêà è åñëè ó íåãî ìîãëè â äàëüíåéøåì áûòü ïðîáëåììû ñ òåì,÷òî ÿéöî íå îïóñòèòüñÿ è îòñþäà,åñòåññòâåííî, íå âûñòàâî÷íàÿ êàðüåðà íàñ äîëæíû áûëè ïðåäóïðåäèòü.
ß ïðàâà èëè íåò? Õî÷ó çíàòü ìíåíèå ëþäåé,êîòîðûå,íàâåðíîå,òîæå ñòàëêèâàþòñÿ ñ ýòîé ýòè÷åñêîé ïðîáëåììîé ÷àñòî.
Ñ óâ.Îêñàíà
Ð.S. Íà ýòîì íàøà èñòîðèÿ íå çàêîí÷èëàñü))))))))))

0

7

Òåîðåòè÷åñêè êîíå÷íî âàñ äîëæíû áûëè ïðåäóïðåäèòü, ÷òî ñåìåííèê ìîæåò íå âûéòè, õîòÿ òî ÷òî îí åùå íå â ìîøåíêå âàì ïîêàçàëè.
Íå ìîãó ñóäèòü î äàííîì êîíêðåòíîì ñëó÷àå, ÷òî è êàê âàì ñêàçàëè ìû ìîæåì ñåé÷àñ ñóäèòü òîëüêî ñ âàøèõ ñëîâ.
ß îòäàëà òàêîãî ùåíêà â 3 ìåñÿöà áåç îïëàòû ñâîèì õîðîøèì çíàêîìûì, äðóãîãî ïðîäàëà äåøåâëå â 2 ìåñÿöà, à ó íåãî ñåìåííèê âûøåë ÷åðåç ïàðó íåäåëü. Âñå ñëîæíî.

0

8

Äà ïîêàçàëè,íî ïðè ýòîì íèêòî äàæå íå îçâó÷èë äàëüíåéøèõ âîçìîæíûé õîä ñîáûòèé.Áûëî ñêàçàíî -òÿíèòå è âñ¸ áóäåò Îê.Íå âñå æå ñïåöèàëèñòû...

0

9

Îêñàíà!
Äàëüíåéøèõ äåáàòîâ íå áóäåò. Âñå íàïèñàíî â äîêóìåíòàõ ïîäïèñàííûõ Âàìè.

http://s52.radikal.ru/i136/1109/40/2f3d00d10271.jpg

http://i077.radikal.ru/1109/7a/bcb4157630f7.jpg

0

10

Äà,ìû ïîäïèñàëè ðàñïèñêó î âîçâðàòå íàì 50 % äåíåã ïîñëå òîãî,êàê ñòàëî ÿñíî,÷òî íèêàêîå ÿéöî íå îïóñòèòñÿ è ñäåëàëè ñîáàêå îïåðàöèþ è îïîâåñòèëè îá ýòîì õîçÿéêó ñóêè.
Íî ïðè ÷¸ì òóò ìîðàëüíî-ýòè÷åñêàÿ ñòîðîíà âîïðñà?È íèêàêèì îáðàçîì ïîäïèñàíèå íàìè ðàñïèñêè íå îòðèöàåò íåïîðÿäî÷íîñòè çàâîä÷èêà.

-1

11

Äåáàòû èäóò íå ïî ïîâîäû öåííîñòè äëÿ ïëåììåííîé è âûñòàâî÷íîé ðàáîòû íàøåãî ùåíêà,ìû íå îäèí ðàç îçâó÷èâàëè çàâîä÷èêó è õîçÿèíó ñóêè ïî ïîâîäó òîãî,÷òî åñëè ùåíîê êðèïòîðõ,òî äàëüíåéøåå åãî "âûòÿãèâàíèå"  âîïðåêè ïðèðîäå äëÿ ïëåìåííîé ðàáîòû íåñ¸ò òîëüêî âðåä è â äàëüíåéøåì âûñêî÷èò ðèêîøåòîì è íè îäèí ðàç.
Íî...ïîíÿëè,÷òî âñ¸ ýòî áåñïîëåçíî ò,ê, äëÿ òàêèõ "ëþáèòåëåé" ýòîé ïîðîäû-ýòî òîëüêî ëèøü áèçíåñ.
Ýòó òåìó ÿ ïîäíÿëà òîëüêî ëèøü äëÿ òîãî,÷òîáû óçíàòü ìíåíèå èñòèííûõ ëþáèòåëåé áîêñ¸ðîâ: âîçìîæíî ëè â äàëüíåéøåì èñïîëüçîâàíèå ðîäèòåëåé íàøåãî ùåíêà äëÿ ïëåìåííîé ðàáîòû èëè îíè è äàëüøå áóäóò íåñòè ýòîò áðàê? È ëþäè, âçÿâøèå ñîáàêó äëÿ ëþáâè è ðàäîñòè ,áóäóò áåãàòü ïî âðà÷àì,èñïðàâëÿÿ îøèáêó ïðèðîäû,ïûòàÿñü ïî ìàõ â äàëüíåéøåé èçáåæàòü îñëîæíåíèé.Âûñëóøèâàòü áðåäîâûå ñîâåòû è ðåêîìåíäàöèè çàâîä÷èêîâ î ïðèøèâàíèè ÿéöà íèòî÷êîé â äîìàøíèõ óñëîâèÿõ(((((((((.
À åñòü ëþäè,êîòîðûå,êàê ìû ðàíüøå,ñ ýòèì íå ñòàëêèâàëèñü è íå çíàþò,÷òî ýòî íå ìåëî÷ü è ìîæåò áûòü ïåðåðîæäåíèå è ðàçâèòèå ðàêà...
Êàê ìíå êàæåòñÿ,ðàçâèòèå ïîðîäû-ýòî î÷åíü âàæíî,íî íå ëþáûìè ñðåäñòâàìè èëè ëåñ ðóáÿò-ùåïêè ëåòÿò?

0

12

Ìàðêî & Îêñàíà,

http://oncovet.ru/akusherstvo/kriptorhizm-u-sobak

Âîò çäåñü ñòàòüÿ îá ýòîé ïðîáëåìå , áóäüòå äîáðû , ïî÷èòàéòå å¸ âíèìàòåëüíåå .
È îïðåäåëèòåñü , ïîæàëóéñòà , âàì ÷òî ñåé÷àñ íóæíî - êàê ðàç òàêè  âîïðîñ ïîðÿäî÷íîñòè èëè íåïîðÿäî÷íîñòè è åñòü ìîðàëüíî-ýòè÷åñêàÿ ñòîðîíà ))))))))
Âû äëÿ ñåáÿ  ïðîáëåìó êðèïòîðõèçìà  ïðîÿñíèòü õîòèòå  èëè  ÷òî ? ))

Êðèïòîðõèçì – ïàòîëîãè÷åñêîå ñîñòîÿíèå, õàðàêòåðèçóþùååñÿ íåîïóùåíèåì îäíîãî èëè îáîèõ ñåìåííèêîâ â ìîøîíêó. Íà ñòàäèè ýìáðèîíàëüíîãî ðàçâèòèÿ ùåíêîâ ñåìåííèêè íàõîäÿòñÿ â îáëàñòè ïî÷åê è ñîåäèíåíû ñ ìîøîíêîé îñîáîé ñâÿçêîé – Gubernaculum testis. Ïî ìåðå ðîñòà ñîáàêè äàííàÿ ñâÿçêà óêîðà÷èâàåòñÿ è òÿíåò çà ñîáîé ÷åðåç áðþøíóþ ïîëîñòü è ïàõîâûé êàíàë ñåìåííèêè â ìîøîíêó. Îïóùåíèå ñåìåííèêîâ â ìîøîíêó ó êîáåëåé ïðîèñõîäèò íà 10 – 14-é äåíü ïîñëå ðîæäåíèÿ (ó íåêîòîðûõ ïîðîä ýòî ìîæåò ïðîèñõîäèòü ïîçæå). Çàêðûòèå ïàõîâîãî êàíàëà ïðîèñõîäèò, ÷àùå âñåãî, â âîçðàñòå 6-òè ìåñÿöåâ, ñëåäîâàòåëüíî, îïóùåíèå ñåìåííèêîâ â áîëåå ïîçäíåì âîçðàñòå ó êîáåëåé ìàëîâåðîÿòíî. Íååñòåñòâåííîå ðàñïîëîæåíèå ñåìåííèêîâ ñîïðîâîæäàåòñÿ ñíèæåíèåì èõ ðåïðîäóêòèâíîé ôóíêöèè. Èçâåñòíî, ÷òî íîðìàëüíûé ñïåðìàòîãåíåç ó êîáåëåé îñóùåñòâëÿåòñÿ ñåìåííèêîì â ìîøîíêå ïðè îïðåäåëåííîé òåìïåðàòóðå (íà 2 – 40 Ñ íèæå òåìïåðàòóðû òåëà), ïîýòîìó ñåìåííèê, íàõîäÿùèé âíå ìîøîíêè, ôóíêöèîíèðîâàòü íîðìàëüíî íå ìîæåò.  èòîãå êðèïòîðõèçì ó ñîáàê ïðèâîäèò ê ñíèæåíèþ èëè ïîëíîìó óãàñàíèþ ñïåðìàòîãåíåçà è âûñîêèì (â 14 ðàç âûøå) ðèñêîì åãî íåîïëàñòè÷åñêîãî (îïóõîëåâîãî) ïåðåðîæäåíèÿ. Íàèáîëåå ÷àñòûå îïóõîëè ñåìåííèêîâ ó ñîáàê ýòî ñåðòîëèîìû, ñåìåíîìû è ëåéäèãîìû. Íåêîòîðûå èç íèõ ÿâëÿþòñÿ ãîðìîíàëüíî àêòèâíûìè è âûðàáàòûâàþò ýñòðîãåíû, ÷òî íåáëàãîïðèÿòíî ñêàçûâàåòñÿ íà çäîðîâüå êîáåëÿ è ìîæåò ïðèâîäèòü ê êèñòîçíîìó ïðîñòàòèòó, ãèïåðïëàçèè àíàëüíûõ æåëåç è ïîäàâëåíèþ àêòèâíîñòè êîñòíîãî ìîçãà. Òàêæå íåîïóñòèâøèéñÿ ñåìåííèê ÷àñòî ìîæåò áûòü ïîäâåðãíóò ðàçëè÷íûì ìåõàíè÷åñêèì ïîâðåæäåíèÿì, âêëþ÷àÿ ïåðåêðóò ñåìåííîãî êàíàòèêà, ñîïðîâîæäàþùèéñÿ ñèìïòîìîì «îñòðîãî æèâîòà». Ïðè÷èíû âîçíèêíîâåíèÿ êðèïòîðõèçìà  çàâèñèìîñòè îò âðåìåíè âîçíèêíîâåíèÿ:
1) Ýìáðèîíàëüíûå
2) Ïîñòýìáðèîíàëüíûå
 çàâèñèìîñòè îò õàðàêòåðà âîçíèêíîâåíèÿ:
Àíàòîìè÷åñêèå: êîðîòêèé ñåìåííîé êàíàòèê, óçîñòü ïàõîâîãî êàíàëà èëè åãî îòâåðñòèÿ, âðîæä¸ííûå ñîåäèíèòåëüíî-òêàííûå ñêëàäêè ó îñíîâàíèÿ ìîøîíêè, êðóïíûé ñåìåííèê, íåäîðàçâèòèå ìîøîíêè.
Ìåõàíè÷åñêèå – óøèáû èëè äðóãèå òðàâìû ïàõîâîé îáëàñòè ùåíêà, çàìåäëÿþùèå èëè îñòàíàâëèâàþùèå ïðîöåññ îïóùåíèÿ ÿè÷êà.
Èíôåêöèîííûå – ãðèáêîâûå èëè áàêòåðèàëüíûå çàáîëåâàíèÿ, ïðèâîäÿùèå ê âîñïàëèòåëüíîìó ïðîöåññó è êàê ñëåäñòâèå íåïðîõîäèìîñòè èëè óçîñòè ïàõîâîãî êàíàëà.
Ãîðìîíàëüíûå – ìîãó áûòü âûçâàíû íåäîñòàòî÷íîñòüþ ãîíàäîòðîïèíà è òåñòîñòåðîíà(â ýìáðèîíàëüíûé ïåðèîä), ÷òî ïðèâîäèò ê íåïîëíîìó ñîêðàùåíèþ ñâÿçêè (Gubernaculum testis), ñîåäèíÿþùåé ÿè÷êî è äíî ìîøîíêè.
Âèäíî, ÷òî ïðè÷èí âûçûâàþùèõ êðèïòîðõèçì ìíîæåñòâî, íî â èòîãå èìååòñÿ îäèíàêîâûé ðåçóëüòàò – îòñóòñòâèå îäíîãî èëè îáîèõ ñåìåííèêîâ â ìîøîíêå. Èçâåñòíî, ÷òî áîëüøèíñòâî ôàêòîðîâ, âûçûâàþùèõ ýòî çàáîëåâàíèå íàñëåäóþòñÿ ïî ïîëèãåííî-àóòîñîìíî-ðåöåññèâíîìó òèïó. ×àñòîòà âñòðå÷àåìîñòè äàííîé ïàòîëîãèè ñîñòàâëÿåò, ïî ðàçíûì îöåíêàì, îò 7 äî 13% îò âñåõ çàáîëåâàíèé êîáåëåé. Ñóùåñòâóåò ïîðîäíàÿ ïðåäðàñïîëîæåííîñòü – ÷àùå âñòðå÷àåòñÿ ó êàðëèêîâûõ è ìàëûõ ïîðîä ñîáàê.

Ñèìïòîìû êðèïòîðõèçìà ó ñîáàê òèïè÷íû. Îòìå÷àåòñÿ íåäîðàçâèòèå ìîøîíêè ñî ñòîðîíû, ãäå ïðè ïàëüïàöèè íå îáíàðóæèâàåòñÿ ñåìåííèê. Ïðè îäíîñòîðîííåì êðèïòîðõèçìå ÷àñòî áûâàåò ãèïåðòðîôèðîâàí çäîðîâûé ñåìåííèê, ïðè ïàõîâîì òèïå êðèïòîðõèçìà ó êîáåëåé íåðåäêî ìîæíî ïàëüïàöèåé óñòàíîâèòü ëîêàëèçàöèþ êðèïòîðõîèäíîãî ñåìåííèêà.
Âèäû êðèïòîðõèçìà ó ñîáàê
Âðîæä¸ííûé.
Ïðèîáðåò¸ííûé.
Áèëàòåðàëüíûé (íå îïóñòèëèñü îáà ñåìåííèêà).
Ìîíîëàòåðàëüíûé (íå îïóñòèëñÿ ïðàâûé èëè ëåâûé ñåìåííèê)
Èíòðààáäîìèíàëüíûé (áðþøíîé).
Ïàõîâûé.

Èñòèííûé - ñåìåííèê ìîæåò íàõîäèòüñÿ â âåðõíåé èëè ñðåäíåé ÷àñòè ìîøîíêè, ïàõîâîì êàíàëå, ó ïàõîâîãî êîëüöà èëè â áðþøíîé ïîëîñòè. Íåâîçìîæíî îïóùåíèå ñåìåííèêà â ìîøîíêó áåçîïåðàöèîííûì& ñïîñîáîì.
Ëîæíûé - íèçâåäåíèå ñåìåííèêà â ìîøîíêó âîçìîæíî íåçàâèñèìî îò åãî èçíà÷àëüíîãî ðàñïîëîæåíèÿ. Ïîäíÿâøèéñÿ ñåìåííèê – ÿâëåíèå, âîçíèêàþùåå ïðè çàìåäëåíèè ðîñòà ñåìåííîãî êàíàòèêà óæå ïîñëå îïóùåíèÿ ÿè÷êà â ìîøîíêó, ÷òî ïî ìåðå ðîñòà ùåíêà ïðèâîäèò ê îáðàòíîìó ïîäú¸ìó ñåìåííèêà.

ÏÑ: Îêàçûâàåòñÿ  çà  ïÿòü ëåò ññûëêà ñòàëà  íåàêòèâíîé... ((

Îòðåäàêòèðîâàíî Ìàîî (2016-12-19 15:47)

0

13

�тра532CHAPBett�фанAgenAltrLiveMarg�мерИллюKnutCostFisk�лекWindUmbeDivoрегиClueErneЧепу
ShinTesc�ртиAtlaВелиClea�ертGQPRнароMainJameТомиConcSalsCarrТрубСпекSuns�ертAhavCreoNata
DolbCredJavaWindLopeAlicфотопоедРазмKaraмгноЧудаRatcHydrWindСодеВороКупцProdmattSelaSela
автоPrinCoulЛапуВороБирзDonaИванMaryлекцЛитвкачеРомаКон�напиМакаSwarмен�СодеZoneземлмен�
EdmoLicyAris5001SwarRobeSwarфоруOZONМаркПронГлыбCallJaroHenrWindИллюткан�тудNavkМаджиллю
СолоWindпо�трубеMeliдопохороукраме��начавойнwhitwwwcру��ри�уThis9500PeugAlco4500матеZoom
камнSTARзавоСудаиздаFiliIrem�бор�ледVaniКаню�лемqDisWoodwwwnmailкра�supeCoco�ертRoyaЛитР
ТамоРубшДжиккур�ЛитРКолыXVIIЛитРГидаСоде1926JohnСу�лГукоXVIIDomiCharБондМихеТеатдебюин�т
ClocМалаAmoeГончCond�тих�нторазб�кзаSaleГлазнемего�тЧернЛаппавтокла�автоEsse�овиСтожГоль
Ко�тКоре�тарКолоЛ�ТоРомаредаме��ме��ме��начаМаривыруРогаDietавтоБехтКузн1920КузьавтоClau
tuchkasWillJack

0


Âû çäåñü » ñ ÁÎÊÑÅÐÎÌ ïî æèçíè » Âîïðîñû ðàçâåäåíèÿ (breeding) » Êðèïòîðõèçì è "îòâåòñòâåííîñòü"ðîäèòåëåé?