с БОКСЕРОМ по жизни

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » с БОКСЕРОМ по жизни » Выставочные заботы » Еще раз про стойку, но в другом аспекте


Еще раз про стойку, но в другом аспекте

Сообщений 241 страница 270 из 280

241

sen2007 написал(а):

Если судья находится справа от ведущего собаку,то
полкруга он не видит передние лапы.

нууууууууу, выставка - не экзамен по ОКД, на выставке вы можете демонстрировать собаку со стороны эксперта, если это не мешает остальным участникам. В принципе, ЮХ так и делают - собака всегда со стороны эксперта http://s41.radikal.ru/i091/1009/91/f13e1b2bc478.gif

0

242

Попалась на глаза статья в интернете. К сожалению авторство не указано.
Не привожу ее всю полностью, кому интересно, тот дочитает. Скопирую лишь начало, с которым вобщем-то сложно не согласиться и оно несомненно имеет отношение к данному разговору.

http://www.zrossy.ru/boxer/vist.html

Залезая в выставочное болото, не забывайте , что выставка это шоу, азартная игра для взрослых. И как в каждой игре здесь есть свои писаные и неписаные правила, свои победы и разочарования.

Выставка

- это аналог женских конкурсов красоты.
Эксперт осматривает собак с целью выбрать ту, которая, по его мнению, наиболее соответствует представлению эксперта об "эталоне" стандарта.На монопородных выставках ринг обычно судит эксперт - породник, специализирующийся на данной породе и, возможно, даже являющийся заводчиком этой породы.

На многопородных ринги чаще всего судит судья- универсал, нередко не имеющий достоверных сведений о тенденциях в той или иной породе. Представление об идеальной собаке меняется со временем и при этом стандарт остается неизменным, и важно понимать, что все суждения эксперта субъективны. Помимо этого в каждой породе существует несколько внутрипородных типов. Наличие некоторого разнообразия и обеспечивает развитие породы, но периодически то или иное течение становится доминантным.

Например, существуют отдельные породные типы боксёров в Германии и Италии. Разница между ними будет очевидна даже неспециалисту. При этом все эти собаки полностью соответствуют стандарту. Эти нюансы известны эксперту- породнику, но трудно ожидать того же от экспертов многопородников.

Для того чтобы понять, как нужно вести себя в ринге, и что, собственно, требуется от владельца и его собаки, достаточно один раз побывать на выставке и внимательно понаблюдать за участниками и экспертами. На самом деле в самой процедуре ничего сложного нет: самое сложное - подготовить к выставке собаку !

Просто наверно не нужно забывать,что за рингом стоят боксеристы, которые могут быть не согласны с выбором эксперта, которые видят боксера "по своему", уверена, что они увидят достойную собаку , даже ели она не вполне себя продемонстрировала.

Отредактировано Irina (2013-03-18 16:14)

0

243

Варлик Гард написал(а):

Маоо,
А Вы всегда отвечаете вопросом на вопрос?

))) Каюсь ))  Почти  еврейская  натура ..))

Да и тему лошадинную Вы начали. Что-то вы тут всё в кучу сгребли ) , при чём тут мастерство и секреты хендлера и особенности тренинга лошади )? Они не являются личными секретами, они просто не афишируются , чтобы не шокировать публику. Не всегда методика та , что пишут в книжках.

)) Нет , лошадиную тему  развили вы. Я  говорила только  о поддергиваниях , а уже  вы о трензелях  и т.д.
У каждого мастера - будь то  тренер лошади или  собаки есть свои наработки , именно поэтому  он мастер , именно поэтому  собаки( читай и  лошади  тоже)  в  его руках выигрывают . Хорош был бы  мастер - если  бы  плодил сам себе конкурентов ))

Тогда зачем это советовать ?

Вы  определитесь,  вам только Zolly советует или ещё кто ?)

Но оценить работу хендлера по фото - можете   Почему Вы , не потрогав и не увидев собаку вживую, только по одному фото(!) оценили работу хендлера и стали указывать на его ( по Вашему мнению) ошибки? И если Вы увидели ошибки , то смею предположить, знаете их решение? Но почему-то настойчиво уходите от прямых вопросов  , может всё  те-же секретики)) ???

)) Понимаете,  оценить конечный результат по фото это не сложно - фотограф перенес  на  фото все  достоинства особи ,который показал и подчеркнул  хендлер , естественно  ,  хендлеру и заводчику с опытом  понятно как они  это сделали  и какой из моментов сьемки  показан как наиболее удачный  и выгодный .
А вот для  того, чтобы   сделать этот конечный  результат - собаку нужно трогать и смотреть вживую

0

244

solandbox написал(а):

Такой человек может здорово показать любую собаку!Собаки все разные,со своим характером,со своим темпераментом...и вот тут правильный хендлер найдёт подход,поймёт как нужно показать ту или иную собаку...

Абсолютно согласна!!
Неоднократно сталкивалась  с так называемыми " деревянными " собаками - неважно ,щенок или взрослая ))
Если удатся выявить  эту  деревянность в щенке  -можно сказать  большая удача ,  есть время   поправить ,  но вот во  взрослом состоянии - это уже  проблема ((
Причем , владельцу  самому это  просто не  видно ))

0

245

sen2007,
Постараюсь объяснить еще раз.
Фото с экспертом в ринге с со стоящей собакой помещено для наглядности ГДЕ может стоять эксперт , а именно, не в центре ринга. ПОЯСНЯЮ: не нашлось фото с движущейся собакой, поэтому поместила со стоящей..
Представьте себе что эта стоящая собака через минуту побежит.. как ей и положено, с левой стороны от хендлера.. Те она будет развернута на 180 градусов. соответственно ее левый бок будет виден эксперту.. на протяжении практически всего круга, который она будет описывать при движении. За исключением 5-10-20 секунд, когда хендлер, продолжая держать собаку в левой руке, поравняется с экспертом. ТОЛЬКО тогда, собака будет перекрыта хендером, но на ОЧЕНЬ короткое время. Все остальное время она будет ВИДНА эксперту...

Надеюсь, теперь понятнее?

0

246

Ирина,спасибо, в этой статье сказано,то что я не хотел(сравнивать ринг с конкурсом красоты) произносить
вслух.
Обученный боксёр(не хендлером,а на площадке) должен двигаться слева от ведущего его. Когда собаки движутся по кругу одна за другой,вернее их ведут и одна слева,другая справа...как то не то. Всё ,хватит про
это,а то "вылезаю" из границ темы.
А вот про  "двойной хендлинг" не понял? Маоо,а зачем "деревянную" собаку на ринг? ЭТО УГЛОВАТОСТЬ движений или неправильная стойка,как понимать это? Зачем выставлять,если в натуре собака будет выглядеть
деревянной(в повседневной жизни).
У меня был однажды "деревянный" бокс. Но у него была проблема с тазобедренными суставами. Легкая,но как говорится,"без комментариев".

0

247

sen2007 написал(а):

3. Извините,моя неточность - расстояние между собаками конечно должно быть, "нос к носу" это я слишком...


Ну почему же! Вас не устраивают фотки, приведенные мной? Там собаки стоят уже ближе некуда - НОС НА НОСУ просто (только не учил их этому никто)

А ПОЧЕМУ "в бочину",это как раз вызовет агрессию со стороны большинства собак!


А в бочину, потому, что так лучше для той собаки, КОТОРУЮ ставят.. а вот агрессия или дискомфорт со стороны того, на КОГО ставят, вообще мало кого волнует ( я имею в виду того, КТО ставит - не волнует) (поверьте)

0

248

бд-...,я не спорю,только описал ситуацию с которой может любой столкнуться. Было достаточно давно,не помню имён судей и фоток нет. Я не пытаюсь навязать своё мнение...
Да, только конкурсы красоты обычно "куплены".(не в тему)

0

249

s7...
а я спорю, потому что не считаю, что Вы правы, что (надеюсь) достаточно наглядно Вам продемонстрировала

0

250

БД..-хорошее фото,просто тут проще проявить агрессию,когда прямо мордами уткнулись... Вот в бок я не видел
это  сам судья просил так "поставить"?

0

251

s...
Я имела в виду фото с экспертом, говоря о том, что не считаю Вас правым.. а не фото двух кобелей...

Простите, кого судья просил поставить? в бок??? Не хочу Вас обидеть, но вы себе представляете эксперта, который просит поставить собак так, чтобы одной заведомо могло быть не комфортно?  http://s55.radikal.ru/i149/1009/b3/27ab397b3a3e.gif  http://s55.radikal.ru/i149/1009/b3/27ab397b3a3e.gif
(ИЗВИНИТЕ! Смешно стало)

Отредактировано bd_boxers (2013-03-19 00:02)

0

252

s...
скажите, пожалуйста, а Вы ТОЧНО на выставках с боксерами бывали (и, как Вы это называете, "за бугром", так же? Или все же с так горячо любимыми вами бельгийцами?  http://i074.radikal.ru/1009/d2/902ad03d1152.gif

0

253

Посмотрите, пожалуйста, здесь все наглядно:

0

254

Еще..

Думаю, Вы сильно впечатлитесь )))))))))))))

0

255

sen2007 написал(а):

Маоо,а зачем "деревянную" собаку на ринг? ЭТО УГЛОВАТОСТЬ движений или неправильная стойка,как понимать это? Зачем выставлять,если в натуре собака будет выглядетьдеревянной(в повседневной жизни).У меня был однажды "деревянный" бокс. Но у него была проблема с тазобедренными суставами. Легкая,но как говорится,"без комментариев".


Нет , вы не поняли (
"Деревянная" это просто не пластичная  собака и  без темперамента  . Такая  не  имеет  права получить племоценку ??))

Отредактировано Маоо (2013-03-19 10:24)

0

256

sen2007 написал(а):

бд-.

bd_boxers написал(а):

s7..


http://s41.radikal.ru/i091/1009/91/f13e1b2bc478.gif  http://s41.radikal.ru/i091/1009/91/f13e1b2bc478.gif  http://s41.radikal.ru/i091/1009/91/f13e1b2bc478.gif
" С полуслова понимаем друг  друга "??)))))

0

257

Маоо написал(а):

sen2007 написал(а):

    бд-.

bd_boxers написал(а):

    s7..

http://s41.radikal.ru/i091/1009/91/f13e1b2bc478.gif  http://s41.radikal.ru/i091/1009/91/f13e1b2bc478.gif  http://s41.radikal.ru/i091/1009/91/f13e1b2bc478.gif
" С полуслова понимаем друг  друга "??)))))


Ну, собственно, как ко мне обращаются, так же и я в ответ  http://s55.radikal.ru/i147/1009/cd/a5d65aa35cb3.gif

0

258

Оля....ооочень впечатляющие видео...думаю,сразу кое-какие вопросы отпадут...или наоборот)))))))))))))) http://s55.radikal.ru/i149/1009/b3/27ab397b3a3e.gif
Особенно второе))))))) На непросвещённый ум....сплошной ДУРДОМ)))))))))) :pained:

Отредактировано solandbox (2013-03-19 08:50)

0

259

bd_boxers написал(а):

Представьте себе что эта стоящая собака через минуту побежит.. как ей и положено, с левой стороны от хендлера.. Те она будет развернута на 180 градусов. соответственно ее левый бок будет виден эксперту.. на протяжении практически всего круга, который она будет описывать при движении. За исключением 5-10-20 секунд, когда хендлер, продолжая держать собаку в левой руке, поравняется с экспертом. ТОЛЬКО тогда, собака будет перекрыта хендером, но на ОЧЕНЬ короткое время. Все остальное время она будет ВИДНА эксперту...

Даже если эксперт стоит в центре, то при наличии в ринге нескольких собак, на какое то время эксперт будет стоят к вашей собаке просто спиной и тогда ему точно не видно ее . Но это же не означает, что вы должны как-то умудриться показать собаку даже в этой ситуации.
Ольга правильно отметила - у эксперта есть ноги. Ели ему что-то нужно  увидеть, то он перейдет на другое место. Если ему лень, то он попросит вас это сделать. Проблемы тут нет никакой.

Отредактировано Irina (2013-03-19 08:50)

0

260

bd_boxers написал(а):

s...скажите, пожалуйста, а Вы ТОЧНО на выставках с боксерами бывали (и, как Вы это называете, "за бугром", так же? Или все же с так горячо любимыми вами бельгийцами?

впечатление такое, что человек в принципе не представляет себе о чем тут разговор идет ((

0

261

Irina написал(а):

Ели ему что-то нужно  увидеть, то он перейдет на другое место. Если ему лень, то он попросит вас это сделать. Проблемы тут нет никакой

sen2007, посмотрите видео....эксперт не только не стоит на одном месте....он чуть ли не бегает,чтобы увидеть то,что ему надо))))

0

262

sen2007 написал(а):

А вот про  "двойной хендлинг" не понял?

Это когда один хендлер выставляет собаку в ринге,а другой за рингом привлекает собаку всеми возможными средствами...ну....чтобы красиво стояла....(это делается только тогда,когда собаку показывают в стойке)...

0

263

Всем спасибо за фото и видео! На выставках боксёров я бывал(в том числе и на монопородках").
"Горячо любимые бельгийцы" здесь не причём,если не только не считать количество спасённых ими жизней.
Но это не в тему...
Сокращаю до бд или ... только из-за лени. Конечно "деревянный" бокс может получить оценку,просто подумал
что речь идёт о собаке с ФИЗИЧЕСКИМ изъяном,который мешает "выглядеть как надо".  Так же и двойной
хендлинг,подумал что это какой то новый неизвестный метод подготовки собаки.

0

264

Вот и говори, что ходить надо под конкретного эксперта...

В Краснодаре на CACIBе народ записывался под Беату Петкевич, а выставлялись под Ириной Азен.
Выставка международная, а ринги маленькие...

0

265

sen2007 написал(а):

Сокращаю до бд или ... только из-за лени.

А Вы выделите нужный текст в посту, на который отвечаете, зажав левую клавишу мышки и не перемещая мышь, щелкните правой, в контекстном меню выбираете копировать, потом жмите в этом же посте внизу слово цитировать, если без выделения клацнете по "цитировать" , то скопируете в свой пост все полностью, а не часть.... И будет у Вас все правильно , без "бд" и т.д. http://s001.radikal.ru/i193/1009/cf/8d68fe8beece.gif Извеняюсь за флуд, но право, уже не выдержала...

Отредактировано Delechka (2013-03-20 01:06)

0

266

можно просто навести курсор на ник пользователя и нажать кнопку, этот ник будет пропечатан в ответе

0

267

bd_boxers, спасибо за видео, меня впечатлило, здорово ! Жаль, что это норма и приветствуется только на Атибоксе, представляю если б в ринге боксеров устроили такой показ на наших выставках, наверное сразу удалят  http://s11.radikal.ru/i183/1009/e3/4b45081afb3c.gif . Если я не ошибаюсь победил Mlt.Ch. Lucky-Luciano de Cinco Rosas ? Залюбовалась, красотище ! http://s43.radikal.ru/i102/1009/f2/9e8115d1ee42.gif

0

268

Спасибо,за тех. информацию!

0

269

Да , соглашусь , видео очень показательное http://s40.radikal.ru/i088/1009/fc/d3763b63eb68.gif и можно подметить кое-что для себя http://s41.radikal.ru/i091/1009/91/f13e1b2bc478.gif , но вот вопрос - а если после стойки попросят движения показать? Ладно второй , но первому какого-же? Его нужно развернуть спиной к противнику... вот и будут движения с постоянной оглядкой.
Delechka,

Жаль, что это норма и приветствуется только на Атибоксе


А мне нет , т.к не всегда в ринге достаточное кол-во боксёров http://s41.radikal.ru/i091/1009/91/f13e1b2bc478.gif , да и ринги бывают маленькие, как там показывать ? Вот монки -куда ни шло http://s41.radikal.ru/i091/1009/91/f13e1b2bc478.gif  http://s40.radikal.ru/i088/1009/fc/d3763b63eb68.gif

0

270

sen2007,

Так же и двойной
хендлинг,подумал что это какой то новый неизвестный метод подготовки собаки.


sen2007,  а в книге у Новикова это есть http://s15.radikal.ru/i188/1009/3e/4aba12506e25.gif

0


Вы здесь » с БОКСЕРОМ по жизни » Выставочные заботы » Еще раз про стойку, но в другом аспекте