''
Free Cursors

с БОКСЕРОМ по жизни

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » с БОКСЕРОМ по жизни » Выставочные заботы » И снова об ответственности экспертов


И снова об ответственности экспертов

Сообщений 121 страница 150 из 476

121

zolly,

А так.. вот, например, г-жа Берсенева, тоже будучи непрактикующим экспертом, просто сказала - не нужно ходить под таких экспертов, другие не увидели проблемы, считая, что заводчик сам знает, кого разводить

Золотые слова ! Уже который пост пытаюсь это объяснить. И совершенно не понимаю чего люди хотят добиться? Если как-то изменить результат ... , написать жалобу ..., уже кто-то ранее советовал как. Если пытаться достучатся до заводчиков - бессмысленно , каждый сам-себе царь http://s41.radikal.ru/i091/1009/91/f13e1b2bc478.gif . Если узнать мнения остальных ? Мне , к примеру, тоже понравился кобель на первом фото из всех . Или просто вывесить "картину" на всеобщее обозрение?

0

122

bd_boxers,

я тут не поленилась и пролистала темы с вашим участием. Вы ВЕЗДЕ ОДИНАКОВЫ.

Да , у меня одна маска а не на каждый случай. Многоликость не мой конёк http://s41.radikal.ru/i091/1009/91/f13e1b2bc478.gif А мне вот совершенно не интересно искать на Вас информацию http://s55.radikal.ru/i149/1009/b3/27ab397b3a3e.gif

Ну цыкаете пока что Вы, Остальные пока деликатно пытаются с вами разговаривать.. Но, боюсь надолго нас не хватит.  Кстати, жаль, тема вроде ничего себе была, Придется ее забросить

Остальные , т.е это Вы и solandbox, ? И я не цыкаю и не пытаюсь из себя тут строить ВИП персону, в отличии от ... Я высказываю свою точку зрения , на мой взгляд достаточно корректно.Если Вас что-то задело - процитируйте, постараюсь разъяснить.
И вставлять цитаты из совершенно другой темы , не проследив хода событий - совершенно неуместно. Что вы хотите этим доказать?

bd_boxers,

Господь с вами! Я ничего не навязываю. И вообще, тема была о другом, напомню вам ее название : "И снова об ответственности экспертов"

А что Вы скажите на это ?

Мне кажется, надо было тему через запятую написать. Ответственность заводчика и в том, кого вяжут. Мне кажется не все суки, рожденные в помете, должны идти в разведение

и Ваш ответ:

Да, Ларис, совершенно с Вами согласна, надо было через запятую писать..

А дальше и цитировать не стоит.

И где вы увидели хамство ?

Отредактировано Варлик Гард (2013-02-14 19:34)

0

123

Варлик Гард, дальнейшее с вами общение считаю не продуктивным.Ни вы сами,ни ваши слабые познания мне не интересны.Поэтому поступлю как другие на этом форуме-буду вас игнорировать. http://i.smiles2k.net/hello_byby_smiles/1_012.gif

0

124

Варлик Гард написал(а):

Золотые слова !

Чьи?

Варлик Гард написал(а):

И совершенно не понимаю чего люди хотят добиться?

Очень странно, но тут как раз все ясно и понятно! Хочется чтоб оценки на выставках были адекватными.

0

125

zolly написал(а):

Ну почти никого (Женя тоже пришла в ужас)

Женя до сих пор в себя не придет ни как  http://s41.radikal.ru/i091/1009/91/f13e1b2bc478.gif

zolly написал(а):

не нужно ходить под таких экспертов

"Не ходите под кого попало" кажется так там написано. Выше уже писали, что нас ставят в известность за месяц до выставки. Ладно бы за месяц. Вот в начале Февраля в Перми на САС!В, на боксеров судью поставили за неделю до выставки, и даже не из списка судей которые были изначально заявлены.
Вот знаете, как у нас многие владельцы определяются с судьей ( из какого города? Какое там поголовье боксеров? )    http://s41.radikal.ru/i091/1009/91/f13e1b2bc478.gif  Так вот теперь можно подумать что в Финляндии и боксеры такие каких выбрали  http://s55.radikal.ru/i149/1009/b3/27ab397b3a3e.gif Но это все лирика.
А серьезно, очень напрягло такое так называемое разведение. И каким образом собаки пет класса оказались на выставке, да еще такого ранга.  :'(

0

126

Харизма написал(а):

И каким образом собаки пет класса оказались на выставке, да еще такого ранга.

Не обсуждая данных собак, а вообще отстраненно. А каким образом попадает любая сабака на выставку?! Записались и попали. Странный вопрос.

0

127

Annooshka написал(а):

а вообще отстраненно

Ага, вот на лицо работа заводчика " отстраненная" фсе что надА было сложить в ведро изначально, просто собашки ШОУ класса  http://i060.radikal.ru/1009/2d/1730ecbf36b6.gif

0

128

Мне кажется, что от сообщения к сообщению мы возвращаемся не к той теме, которую предложил автор темы.
Зачем упорно обсуждать заводчиков? Вопрос не в том кто и какого качества получил и привел на выставку. А в том, что эксперты совершенно не знают стандарт породы, которую они взялись судить.
И вопрос в том, как нам повлиять на прекращение такого судейства?

0

129

solandbox,

Варлик Гард, дальнейшее с вами общение считаю не продуктивным.Ни вы сами,ни ваши слабые познания мне не интересны.Поэтому поступлю как другие на этом форуме-буду вас игнорировать

http://i060.radikal.ru/1009/2d/1730ecbf36b6.gif

Я уже с конца 4 стр. не отвечаю на Ваши ком-рии, Вы опоздали http://s41.radikal.ru/i091/1009/91/f13e1b2bc478.gif

0

130

Харизма написал(а):

Очень странно, но тут как раз все ясно и понятно! Хочется чтоб оценки на выставках были адекватными.

Понятно , что хочется. вот только потрындев на форуме разве сделаешь экспертов грамотными а оценки адекватными?
Или просто так "а  поговорить"?

Харизма написал(а):

А серьезно, очень напрягло такое так называемое разведение. И каким образом собаки пет класса оказались на выставке, да еще такого ранга.

Харизма написал(а):

Ага, вот на лицо работа заводчика " отстраненная" фсе что надА было сложить в ведро изначально, просто собашки ШОУ класса

Харизма,  я человек далекий от Екатеринбурга, уж извините, а ваше то где разведение можно посмотреть? Ссыль плиз, если не внапряг, киньте...
И еще , по сабжу, а вот  другие фотки 3 кобеля есть? 
Питерцы, извините, я просто не видела других фоток этого кобеля, но привлек внимание язык ..
Вот бы посмотреть так сказать его  в анфас, да с закрытой пастью... раз уж тут первых 2 кобелей описали ...

Отредактировано maultash (2013-02-15 00:41)

0

131

Харизма,

Варлик Гард написал(а):
Золотые слова !
Чьи?

Читайте выше.

Варлик Гард написал(а):
И совершенно не понимаю чего люди хотят добиться?
Очень странно, но тут как раз все ясно и понятно! Хочется чтоб оценки на выставках были адекватными.

Да нет , не всё так просто.Если-бы вопрос стоял только в этом ...

Харизма,

Ага, вот на лицо работа заводчика " отстраненная" фсе что надА было сложить в ведро изначально, просто собашки ШОУ класса

А Вы можете в новорожденных это увидеть - шоу класс или пэт ? Или уже подрощенных в ведро?

0

132

Марин...
Не торчит ничего у третьего кобеля, если ты это имеешь в виду. Я была НЕ одна на этой выставке. И мое мнение не единичное! Неужели ты не доверяешь ВСЕМ заводчикам СПб ( а действительно там были почти все, ну а кого не было этих собак прекрасно знает). И ЕЩЕ раз повторю - там НЕ только голова, там все... Знаешь, как эксперт должен изначально дать характеристику собаке - высокопородная,.. породная... и тд.. ))))))) ЭТОГО УЖЕ было бы достаточно для данной расстановки (не вдаваясь в подробности описания)

НА САМОМ деле эксперт оказался безграмотным!

И, действительно, возвращаясь к началу. Можно ли бороться все-таки? Я звонила сегодня в клуб, удивительно, но трубку не брали весь вечер (мож день не приемный был). И,пока я не дозвонилась, хочу с вами всеми посоветоваться, как все-таки просить описания собак? Я подумала, если озвучу причину, по которой они нужны, мне их никто не отдаст. Можно было бы писать заявление в РКФ (не с просьбой "о казни" эксперта :) Но хотя бы дать им инфо на будущее, что НЕ надо его ставить на боксеров
ХОТЯ опять же - РКФ до нас дела нет никакого!!........... Вот он и есть тот замкнутый круг!

0

133

maultash написал(а):

Понятно , что хочется. вот только потрындев на форуме разве сделаешь экспертов грамотными а оценки адекватными?
Или просто так "а  поговорить"?

Да трындеть, не мешки ворочать )))) Но Мариша, может быть потрындев (не переходя на личности и не отвлекаясь))))) мы что-то придумаем ? ) 

ну а поговорить - это завсегда  http://s55.radikal.ru/i149/1009/b3/27ab397b3a3e.gif

0

134

Виктория, а как повлиять ? Да ни как. Или каждый раз писать в РКФ ? У нас за осень из 3 экспертов только один нормально отсудил . Заметил все достоинства и недостатки.
А один так вообще увидел перекос там, где его нет и по просьбе не стал пересматривать.И отсудил всех боксёров за 2 мин.( 7 собак).

0

135

Варлик Гард написал(а):

Виктория, а как повлиять ? Да ни как. Или каждый раз писать в РКФ ? У нас за осень из 3 экспертов только один нормально отсудил . Заметил все достоинства и недостатки.
А один так вообще увидел перекос там, где его нет и по просьбе не стал пересматривать.И отсудил всех боксёров за 2 мин.( 7 собак).

А МОЖЕТ быть стоит КАЖДЫЙ раз писать в РКФ, только может быть не обиженным владельцам, в посторонним и не заинтересованным заводчикам боксеров? (хотя, вы говорили, что вас вы одна, кажется) Но, допустим в том же СПб это возможно сделать...
Но тогда действительно надо предоставлять фото или видео с выставки...

Может быть, если писать жалобы, то РКФ начнет хоть какие то выводы делать?

0

136

bd_boxers написал(а):

Не торчит ничего у третьего кобеля, если ты это имеешь в виду. Я была НЕ одна на этой выставке. И мое мнение не единичное! Неужели ты не доверяешь ВСЕМ заводчикам СПб ( а действительно там были почти все, ну а кого не было этих собак прекрасно знает). И ЕЩЕ раз повторю - там НЕ только голова, там все... Знаешь, как эксперт должен изначально дать характеристику собаке - высокопородная,.. породная... и тд.. ))))))) ЭТОГО УЖЕ было бы достаточно для данной расстановки (не вдаваясь в подробности описания)

да нет, Оль ,чего ж мне не верить., или не доверять  ..я и не думала про перекус, я про перекос подумала...
ну нет и слава богу!!!

0

137

maultash написал(а):

да нет, Оль ,чего ж мне не верить., или не доверять  ..я и не думала про перекус, я про перекос подумала...
ну нет и слава богу!!!

Слушай, да хоть бы там три перекоса было)))) ОН все равно должен был бы быть впереди)))))))) (шутка)

0

138

bd_boxers написал(а):

Слушай, да хоть бы там три перекоса было)))) ОН все равно должен был бы быть впереди)))))))) (шутка)

та да http://s41.radikal.ru/i091/1009/91/f13e1b2bc478.gif  http://s41.radikal.ru/i091/1009/91/f13e1b2bc478.gif  тогда бы и темы то этой не было на 5 страницах.. http://s15.radikal.ru/i188/1009/3e/4aba12506e25.gif
а так , глядишь, и все подтянулись http://s41.radikal.ru/i091/1009/91/f13e1b2bc478.gif

вот честно,  Оль, прошла бы мимо . но зацепило высказывание  Харизма, про ведро.. http://s41.radikal.ru/i091/1009/91/f13e1b2bc478.gif

0

139

Не получается конструктивного разговора, про это я и говорила.
Давайте делится впечатлениями о судействе и выставках. Я например знаю Даааааааалеко не всех судий, и мне очень интересно мнение о судействе именно Заводчиков со стажем, прислушиваться или нет Вот это уже действительно дело каждого.
И Ребята не надо кривить душой, мы все и дилетанты и нет сумеем отличить породную голову от явно Не породной.
Бесконечную тему о порядочности заводчиков, можно перенести в отдельную тему.

Отредактировано Shany (2013-02-15 05:45)

0

140

Уважаемые коллеги!
Примите, пожалуйста, и мои пять копеек в это обсуждение.
Я была на этой выставке и выставляла трех моих собак. Для наглядности приведу результаты, тем более, что собак было мало и запомнить их не составило никакого труда.
Щеночка, извиняйте, не видела, так что ничего писать не буду.
Остальные:
Кобели
Класс юниоров
Либерум Авис Уно Фелициум – 1отл, ЛЮ, ЛПП
Эривьен Из России с Любовью – 2 отл.

Промежуточный класс
Плезир Шерри Женераль – 1 отл, ЛК, CACIB

Открытый класс
Вип Бокс Его Величество Кураж – 1 отл, RCACIB

Класс чемпионов
Валларис Бокс Бриллиант – 1 отл, 3-й в расстановке лучших кобелей
Никинк-Вар-Хард Чоко Пай – оч хор

Суки
Класс юниоров
Борок’ко Романтика – 2 отл
Либерум Авис Фантастика – 1 отл, ЛСЮ

Класс чемпионов
Либерум Авис Шаровая Молния – 1 отл., ЛС, CACIB

Некоторые мои комментарии.
Кобели юниоры, как мне кажется, примерно одного класса “плюс-минус”. Но Эривьену только-только исполнилось 9 месяцев, а моему Филе (Уно Фелициум) не хватило 2 недель до промежутка. Я надеюсь, здесь выбор эксперта вполне понятен.
Моя Стася (Фантастика) сука очень высокого класса (так я думаю), но это была ее третья выставка и она еще совсем не готова к таким мероприятиям. Тем более, что ее хендлера не было и мне пришлось выставлять ее самой, а она была с этим категорически не согласна. И, в принципе, я была готова с ней проиграть, но не проиграла, чему я очень рада – не люблю проигрывать.
Единственной взрослой сукой была моя Шаровая Молния, она и стала благополучно лучшей сукой и получила CACIB, кстати сказать, это ее восьмой CACIB. Так что, и в этом случае эксперт не был оригинален.
Во взрослых кобелях, кстати сказать, Чоко Пай и вовсе получил оч хор. Он может нравится или не нравится, но то что это не оч хориковая собака, не вызывает ни малейшего сомнения. Вариант с перекосами в данном случае не проскакивает. Эксперт смотрел зубы условно, слегка приподнимая губу, констатировал, что зубы есть и терял к ним всякий интерес.
Кобель, который в результате стал лучшим, еще очень молодой, не до конца сформированный, кому-то даже показался худоватым. На мой взгляд, он имеет абсолютно честный корпус и достаточно простую голову, можно даже сказать несколько старотипную, но это, безусловно, голова боксера. В ринге держался уверенно, продемонстрировал хороший темперамент и при этом был легко управляемым. Конечно, расстановка эксперта поразила меня до глубины души, как и всех остальных. Конечно, Бриллиант в данном случае был явным лидером и почему эксперт поступил иначе, я решительно не поняла. Я не знаю, в чем причина, я даже жалею, что не задала этот вопрос эксперту, может быть, после его ответа хоть что-нибудь прояснилось бы. Можно, конечно, списать на то, что все мои собаки прошли самым наилучшим образом, и поэтому я не испытываю такой гневной неприязни к г-ну Тасту, но мне он не показался безграмотным, всем моим собакам он дал подробные и вполне адекватные описания.  Я это, собственно, к тому, что не все питерские боксеристы думают одинаково.
Что же касается бедного Его Величества, который и куража-то даже не продемонстрировал… Света (Узелкова), я представляю, как неприятно тебе все это читать и не хочу обидеть тебя больше, чем это уже здесь сделано. Но хочу задать тебе один вопрос – тебе самой-то их не жалко? Ну, за что ты их вот так, под танки? Хороший домашний пес с хорошим любящим дяденькой хозяином… Им бы жить спокойно и горя не знать. Зачем же ты жестокой материнской рукой упорно направляешь их на подиум? Ты так давно занимаешься боксерами. Ну, не можешь ты не видеть, что собачка эта не соответствует даже минимальным признакам выставочного боксера. Ты посмотри, сколько негатива собрали они на свои бедные головы. И за что же так ни в чем не повинное живое существо? За то, что он не шоу-звезда? Ну, так, может быть, он гений IPO? Ты же дрессировкой занимаешься… Будешь потом по праву говорить, вот мои, дескать, какие рабочие, не то, что ваши дураки безголовые… Так же тоже можно самореализовываться.

Тема с экспертами мне понравилась. Вернее, сама идея этой темы. С удовольствием поддержала бы.
Варлик Гард, очень с Вами согласна, я тоже за демократию. Все равны перед Богом, кто бы что бы об себе не воображал. Не сдавайтесь, не дайте засунуть себя во второй сорт.

0

141

solandbox написал(а):

.ведь расстановка собак в других рингах была нормальной,.

У" остальных питерцев" претензии были к расстановке взрослых кобелей http://s41.radikal.ru/i091/1009/91/f13e1b2bc478.gif

0

142

Shany написал(а):

Не получается конструктивного разговора, про это я и говорила.

Лида,конструктивного разговора может и не получится...но,по крайней мере люди получат в копилку ещё одного эксперта,под которого (ну если он ещё где соберётся судить) люди подумают,а стоит ли идти под его экпертизу...

0

143

Либерум Авис,
Cпасибо за полные результаты http://s56.radikal.ru/i154/1009/92/04be5d30d46e.gif
А на кобелях судья как будто "Отдохнул"

0

144

Либерум Авис написал(а):

Я это, собственно, к тому, что не все питерские боксеристы думают одинаково.

Не все думают одинаково...о чём?

Либерум Авис написал(а):

Конечно, расстановка эксперта поразила меня до глубины души, как и всех остальных

0

145

Либерум Авис написал(а):

Варлик Гард Не сдавайтесь, не дайте засунуть себя во второй сорт.

Не переживай...человек не сдаётся!!! http://s55.radikal.ru/i149/1009/b3/27ab397b3a3e.gif  http://s55.radikal.ru/i149/1009/b3/27ab397b3a3e.gif  http://s55.radikal.ru/i149/1009/b3/27ab397b3a3e.gif

0

146

Либерум Авис,

. Не сдавайтесь, не дайте засунуть себя во второй сорт.

http://s41.radikal.ru/i091/1009/91/f13e1b2bc478.gif / не получится у некоторых , зубы обломают http://s55.radikal.ru/i149/1009/b3/27ab397b3a3e.gif .

Если честно , я уже
стала сомневаться в культурной столице , на счёт культурности . Ан нет , не стоит судить по отдельным личностям.
Всегда поддержу беседу , НО НА РАВНЫХ.

0

147

Хорошо ,что в личку не заходит solandbox, , а то-бы и там отвечала за меня http://s55.radikal.ru/i149/1009/b3/27ab397b3a3e.gif  http://s55.radikal.ru/i149/1009/b3/27ab397b3a3e.gif  http://s55.radikal.ru/i149/1009/b3/27ab397b3a3e.gif

0

148

bd_boxers написал(а):

И,пока я не дозвонилась, хочу с вами всеми посоветоваться, как все-таки просить описания собак? Я подумала, если озвучу причину, по которой они нужны, мне их никто не отдаст.

Думаю, что описания первых двух собак вообще не нужны- не важно, до каких высот превознёс их эксперт в описании, их видно по фото. Нужно описание Бриллианта, которого принизили, а это можно получить у заводчика или владельца.

bd_boxers написал(а):

Слушай, да хоть бы там три перекоса было)))) ОН все равно должен был бы быть вперед

Не все судьи - не породники, относятся халатно  к зубам. Помнится случай, когда на Евразии, когда в классе было 5 кобелей, в расстановку не вошел явный лидер, эксперт с ним распрощался с первым.

0

149

Наташ, ты, возможно не внимательно прочитала, написанное, в частности мной. Я как раз подчеркнула, что голова первого боксера,

bd_boxers написал(а):

]По крайней мере это голова боксера, но ...

(ты пишешь примерно то же самое -

Либерум Авис написал(а):

достаточно простую голову, можно даже сказать несколько старотипную, но это, безусловно, голова боксера.

НИКТО и не сомневался в других расстановках, боксеристы Питера были возмущены расстановкой только рингов взрослых кобелей (я не стала писать про Чоко Пая, потому что мы не знали его оценки, но были ОЧЕНЬ СИЛЬНО удивлены, что его нет на сравнении. Все были уверены, что САСИБ будет разыгран между ним и Бриллантом)

bd_boxers написал(а):

Вот именно! НЕ стыдно и не зазорно проиграть ПОРОДНОЙ собаке.

bd_boxers написал(а):

С юниорами суками и кобелями разобрался и с сукой взрослой, и ПОРОДНЫЕ головы его не смутили!

НЕ все думают одинаково, а действительно, как? Судя по нашим высказываниям, здесь я тоже особой разницы не вижу :

bd_boxers написал(а):

Рыжему, получившему сасиб. Компактному и достаточно высокопередому, но с довольно плоским ребром, недоопущеной грудной клеткой, не совсем в кондиции (да, собака в стадии  развития, он был в промежуточном классе, на это можно сделать скидку, конечно)

и

Либерум Авис написал(а):

Кобель, который в результате стал лучшим, еще очень молодой, не до конца сформированный, кому-то даже показался худоватым. На мой взгляд, он имеет абсолютно честный корпус

Либерум Авис написал(а):

Конечно, Бриллиант в данном случае был явным лидером и почему эксперт поступил иначе, я решительно не поняла. Я не знаю, в чем причина, я даже жалею, что не задала этот вопрос эксперту, может быть, после его ответа хоть что-нибудь прояснилось бы.

и

bd_boxers написал(а):

Я жалею, что не подошла к эксперту и не спросила его мотивацию по расстановке взрослых кобелей.

Либерум Авис написал(а):

но мне он не показался безграмотным, всем моим собакам он дал подробные и вполне адекватные описания.

Возможно, если бы мы видели описания, наше мнение не было бы ТАКИМ ужасным :) НО описаний сы не видели, а видели только расстановку, что и явилось причиной нашего крайнего возмущения

Но еще раз тебя процитирую:

Либерум Авис написал(а):

Конечно, Бриллиант в данном случае был явным лидером и почему эксперт поступил иначе, я решительно не поняла.

ИМЕННО и ТОЛЬКО об этом мы и говорим уже неделю

Еще хочу сказать, что ИЗНАЧАЛЬНО мной не были озвучены ни клички собак, ни фамилии их владельцев....

Я не думаю, что кто-то не за демократию. Просто есть нормы поведения, в том числе и на форумах, где все-таки почти откровенно хамство все же нежелательно. (и второй сорт или так называемая заносчивость, или что-то подобное, тут совсем не причем!)

0

150

Варлик Гард написал(а):

Либерум Авис,

    . Не сдавайтесь, не дайте засунуть себя во второй сорт.

http://s41.radikal.ru/i091/1009/91/f13e1b2bc478.gif / не получится у некоторых , зубы обломают http://s55.radikal.ru/i149/1009/b3/27ab397b3a3e.gif .

Если честно , я уже
стала сомневаться в культурной столице , на счёт культурности . Ан нет , не стоит судить по отдельным личностям.
Всегда поддержу беседу , НО НА РАВНЫХ.

БЛЕСК! Какой второй сорт? Это ВЫСШИЙ класс!

А это ВООБЩЕ КАК??? 

http://s41.radikal.ru/i091/1009/91/f13e1b2bc478.gif / не получится у некоторых , зубы обломают -- .

(тихо сползаю под стол)

Отредактировано bd_boxers (2013-02-15 09:33)

0


Вы здесь » с БОКСЕРОМ по жизни » Выставочные заботы » И снова об ответственности экспертов