''
Free Cursors

с БОКСЕРОМ по жизни

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » с БОКСЕРОМ по жизни » Выставочные заботы » И снова об ответственности экспертов


И снова об ответственности экспертов

Сообщений 301 страница 330 из 476

301

Либерум Авис написал(а):

Просто я уже сказала все, что хотела по этому вопросу. Жевать, отрыгивать и снова жевать одно и то же не вижу смысла.

Судя по твоей активности в этой теме, так и есть

Либерум Авис написал(а):

Может быть, вы и придумаете что-то такое, чего до вас никому придумать не удалось, Бог в помощь (это я без иронии).

Ну а может и правда? Было бы здорово! ( я тоже без иронии)

Либерум Авис написал(а):

И именно этот мой кобель в пиаре не нуждается совершенно – так уж вышло.

Была уверена именно в таком ответе :)

0

302

solandbox написал(а):

А какого года эта выставка,где она проходила? Судя по фото,проходила давно...

И мне интересно...тоже никого не узнала (а может никого и не знаю  )
А думаю про неё....люди после выставки сидят,отмечают,делятся мнениями о выставке о результатах этой самой выставки...просто общаются...
Раньше и у нас так было,только собирались большим колличеством 
Сейчас же...в основном кучками,так сказать в кругу своих единомышленников,а в последнее время и такого не наблюдается...может потому,что монок нет 
Ведь в основном большое кол-во людей собирала именно монопородка...да и результаты моно были более весомые...ну,чтобы отмечать данное мероприятие 
Это у нас...но я знаю,что в других городах...люди продолжают собираться после выставок,там люди более сплочённые и не делятся на группировки... 
Откровенно рада за них!

Фото с Пушкинской выставки середины 80х. Люди действительно просто общаются. Тогда даже мысли и не было перегрызть кому-то глотку за паршивый ЦАЦИБ. А у разведенца на то и есть глаза и мозги, чтобы вязать не первое место, а лучшую и подходящую по генотипу и фенотипу собаку. Из боксеристов на фото только Филатова Людмила Борисовна. Тогда еще занималась в основном дрессировкой с любимыми шнауцерами и доберманами.

0

303

Terra написал(а):

ото с Пушкинской выставки середины 80х. Люди действительно просто общаются.

Тогда деваться было некуда - приходили на выставку к 8-9 утра и ждали полдня, а то и весь день когда вызовут в ринг. Да и бумажками не гордились, а гордились полученными "золотыми" и "серебрянными" медалями, или жетонами. И все медали таскали на выставку, чтобы надеть монисто или нагрудник с медалями на собаку и пройти гордо на параде участников. А потом домой шли пешком гордо звеня медалями, а народ уважительно расступался - ЧЕМПИОН идет...

И сегодня на выставках многие просто общаются без зависти и злобы.

Отредактировано MasterBox (2013-02-17 19:00)

+1

304

MasterBox написал(а):

а народ уважительно расступался - ЧЕМПИОН идет...

Вот именно что тогда слово Чемпион звучало гордо. И породники практически всех знали.

0

305

Вспомнить приятно, но возвращения того не хочу.

Все-же сейчас кинологическая жизнь намного интереснее и познавательнее.

0

306

ДАМЫ, добрый вечер! Глядя со стороны(как простой пользователь),понимаешь,что народ просто "осатанел". Есть из-за чего
ссориться? Если бы спор был по делу,а то взят частный случай...Есть тема по породе на форуме Боксер-Клуба!
Северо-Западное отделение кажется(ну клуб официально прикрыт,но сайт то можно использовать). Может
народу надо господина Новикова перечитать?! Жаль,он не думает о втором издании-нужно добавить собак
после 2000 года,да и стандарт ( даже в плане цвета) изменён. Лабрадоров и немецкую овчарку в России
можно сказать "прикончили". Боксёра ,похоже, то же ожидает. Необязательно в плане веса...Недавно общался
я с представителем ведущего в Европе питомника по подготовке собак-поводырей. Хотели приехать посмотреть щенков (не только овчарку,ретривера,но и бокса к примеру). Посмотрели форумы, блоги и отказались. Понятно что стандарт немцами устанавливается,но для чего тогда айтибокс? Почему профессиональную организацию превратили в "манки-шоу"?! Вот и тянут  судьи и заводчики,"кто в лес ,кто по дрова" ... Не пытаюсь никого обидеть - просто выразил частное мнение.

0

307

Не люблю форумы, но в этот раз решил высказаться по теме кто виноват - эксперт или заводчик?
Впечатлила очередная сплоченность питерцев в кучном избиении одного выбранного младенца и их же лицемерие. Сейчас объясню, что конкретно я имел ввиду.
Для начала один только вопрос к автору этих слов:

Либерум Авис написал(а):

Этот эксперт точно знал, что отсутствие этого зуба у боксеров, чаще всего, в принципе никого не интересует, но он был с этим категорически не согласен и отсортировал всех именно по этому признаку. К этому можно относиться как угодно. Формально он был прав. По стандарту боксер должен иметь полную зубную формулу.

В каком конкретно пункте стандарта сказано про полную формулу у боксера?Все что я там нашел про зубы так это про наиболее  широкий постав клыков и все.
Очень жаль, что Вы столь выборочно придерживаетесь стандарта , поскольку относительно полной зубной формулы там нет ни слова, зато есть конкретная фраза про то, что мочка носа должна быть черной. Или Вы какого-то другого стандарта придерживаетесь?
Говоря о том, что питерцы лицемерны, я лишь хочу обратить ваше внимание на то, о чем не знает у нас только ленивый, а именно об обмане : тот самый заводчик, который тут линчевал другого за непородную голову его собаки, сам выводит в ринг собаку с крашеным носом и об этом знают все, но молчат. Так кто виноват в том, что происходит с породой? Эксперт, которому даже в голову не придет потереть нос собаки или заводчик с тридцателетним якобы стажем , который зная о дисквалифицирующем пороке данной собаки попросту занимается обманом и вы все, скромно умалчивающие об этом. Вопрос - кого обманываем? Жаль, господа, что вы набросились на одного, а другому прощаете более серьезные вещи - сокрытие племенного брака.  Не думаю, что если данная собака будет показана выставке с натуральным неподкрашеным носом, то она сможет даже оценку отлично получить. Его фото размещены в общедоступных сетях и ни для кого это уже не является тайной, кроме эксперта в ринге. Само собой, предполагается что от него будут и потомки.  Все, занавес.

http://s018.radikal.ru/i514/1302/50/92d6afaf6b2dt.jpg

http://s61.radikal.ru/i171/1302/94/6e8474a6b5d2t.jpg

Отредактировано Pitboxer (2013-02-18 08:00)

0

308

Либерум Авис написал(а):

И именно этот мой кобель в пиаре не нуждается совершенно – так уж вышло.Была уверена именно в таком ответе

Нет, не нуждается,но нуждаетесь Вы в совести и чести заводчика, в первую очередь. Для того чтобы бочка меда стала бочкой дегтя,  досточно туда добавить одну ложку всего-то. Думаю, вы свою ложку уже добавили, но почему-то упорно этого не замечаете.
пс: надеюсь многие из вас  задумаются наконец и об этике в разведении, а не только о результатах одной или нескольких выставок.
И кто в итоге музыку заказывает в породе - эксперт или все же заводчик?

0

309

Pitboxer написал(а):

Говоря о том, что питерцы лицемерны, я лишь хочу обратить ваше внимание на то, о чем не знает у нас только ленивый, а именно об обмане : тот самый заводчик, который тут линчевал другого за непородную голову его собаки, сам выводит в ринг собаку с крашеным носом и об этом знают все, но молчат

Ну ка-ну ка... интересно...крашеный нос?

Pitboxer написал(а):

что питерцы лицемерны, я лишь хочу обратить ваше внимание на то, о чем не знает у нас только ленивый

Я из Питера...похоже я из "ленивых"...ничего не знала... http://s55.radikal.ru/i149/1009/b3/27ab397b3a3e.gif

0

310

Добавлю, что я был на этой выставке по приглашению одного из заводчков, к которому я обратился на тему приобретения щенка. Мой кобель уже старенький и вот задумался о приобретении щенка. Постоял, послушал и выпал в осадок от разговоров за рингом. Хотелось бы купить собаку, походить на выставки (мы не хоидили никогда раньше, а теперь стало интересно) но вот задумлся - а оно мне надо, чтобы потом такое читать о своей собаке? Да еще и от людей, которые занимаются подобными вещами, если бы не были уверены, что есть проблема с носом, то не закрашивали бы его. И об этом все знают и обсуждают, но за рингом, печально все.

0

311

Pitboxer написал(а):

И об этом все знают и обсуждают, но за рингом, печально все.

Мы стояли за рингом,но видать не в том месте,где ЭТО обсуждали... http://s41.radikal.ru/i091/1009/91/f13e1b2bc478.gif

0

312

Pitboxer написал(а):

Не люблю форумы, но в этот раз решил высказаться по теме кто виноват - эксперт или заводчик?
Впечатлила очередная сплоченность питерцев в кучном избиении одного выбранного младенца и их же лицемерие. Сейчас объясню, что конкретно я имел ввиду.
Для начала один только вопрос к автору этих слов:

Либерум Авис написал(а):

Этот эксперт точно знал, что отсутствие этого зуба у боксеров, чаще всего, в принципе никого не интересует, но он был с этим категорически не согласен и отсортировал всех именно по этому признаку. К этому можно относиться как угодно. Формально он был прав. По стандарту боксер должен иметь полную зубную формулу.

В каком конкретно пункте стандарта сказано про полную формулу у боксера?Все что я там нашел про зубы так это про наиболее  широкий постав клыков и все.
Очень жаль, что Вы столь выборочно придерживаетесь стандарта , поскольку относительно полной зубной формулы там нет ни слова, зато есть конкретная фраза про то, что мочка носа должна быть черной. Или Вы какого-то другого стандарта придерживаетесь?
Говоря о том, что питерцы лицемерны, я лишь хочу обратить ваше внимание на то, о чем не знает у нас только ленивый, а именно об обмане : тот самый заводчик, который тут линчевал другого за непородную голову его собаки, сам выводит в ринг собаку с крашеным носом и об этом знают все, но молчат. Так кто виноват в том, что происходит с породой? Эксперт, которому даже в голову не придет потереть нос собаки или заводчик с тридцателетним якобы стажем , который зная о дисквалифицирующем пороке данной собаки попросту занимается обманом и вы все, скромно умалчивающие об этом. Вопрос - кого обманываем? Жаль, господа, что вы набросились на одного, а другому прощаете более серьезные вещи - сокрытие племенного брака.  Не думаю, что если данная собака будет показана выставке с натуральным неподкрашеным носом, то она сможет даже оценку отлично получить. Его фото размещены в общедоступных сетях и ни для кого это уже не является тайной, кроме эксперта в ринге. Само собой, предполагается что от него будут и потомки.  Все, занавес.

Я не рассуждаю на тему написанного Вами, вы там близко и вам виднее.... Я о другом подумала, не мог так складненько выражаясь написать, человек отстраненный от разведения, просто любитель...

0

313

Pitboxer, полегче, пожалуйста...

Говоря о том, что питерцы лицемерны, я лишь хочу обратить ваше внимание на то, о чем не знает у нас только ленивый,

Вот Вы узнали, остальные точно, ленивые. или, может сплетнями не интересуются. И я сильно сомневаюсь, что Вы слышали какие-то разговоры за рингом... Скорее всего Вы это добавили здесь для придания весомости своим постам.

0

314

Delechka написал(а):

Я не рассуждаю на тему написанного Вами, вы там близко и вам виднее.... Я о другом подумала, не мог так складненько выражаясь написать, человек отстраненный от разведения, просто любитель...

Мне тоже так кажется. Либо это владелец "распятой" здесь собаки, которому еще и подсказали ЧТО написать.. Либо это владелец конкурирующего питомника, который шифруется :)

0

315

Pitboxer, в стандарте про комплект действительно ничего не сказано, НО! Всегда надо помнить, что комплект лучше. Этого придерживаются заводчики. К этому часто бывают внимательны эксперты - породники служебников.
Про непрокрашенную мочку носа почитайте, пожалуйста, внимательно. Это не дисквал, это недостаток. А где Вы видели собаку без недостатков? Тем более, что данный недостаток не мешает воспринимать собаку породной.

0

316

Уважаемый аноним, Pitboxer!
Ух, ты! Какое разоблачение! Прямо интрига века!
Ну, попробую Вас удовлетворить посредством печатного слова.
Даже не стану останавливаться на Вашем глубочайшем знании стандарта. Просто замечу, что если в стандарте не описывается каждый зуб в отдельности (кроме широко разведенных клыков), это не значит, что их там может не быть вовсе. В стандарте указываются отклонения от нормы или специфические особенности, а все остальное должно быть как у всех. Вот, к примеру, в стандарте такс открытым текстом указывается, каких зубов такса может не иметь. А у боксеров, как Вы изволили заметить, этого нет, а это значит, что все полагающиеся собаке зубы боксер должен иметь в наличии (это я Вам по секрету, чтобы больше нигде не осрамились).
Ну, и, наконец, перейдем к главной части Вашего памфлета (или пасквиля? как правильнее?).
Вот и видно, что Вы не заводчик, что человек обиженный кем-то из нас или всеми вместе или просто Судьба с Вами так жестоко обошлась. Ну, так и быть, поделюсь с Вами секретами мастерства. Внимайте! Все щенки рождаются с ярко розовыми носами. Через некоторое время, у всех по-разному, происходит постепенная пигментация носа, губ, иногда белые отметины на голове становятся меньше размером, иногда остаются такие же. Что касается Фили, то, действительно, пигментация у него началась позже, чем обычно, и продолжалась дольше, чем обычно. Для наглядности размещаю несколько фоток. В 1,5 месяца у него еще идеально розовый нос без ни единого пигментного пятна, в 2 месяца пигментные пятна уже явно видны, в 10 месяцев почти все уже закрашено, только вокруг ноздрей остается тонкий розовый край, в настоящее время немного розового остается в глубине ноздри. Так мы с таким носом и ходим по выставкам, но эксперты чаще всего люди грамотные и понимают, что в этом возрасте такое бывает, и ни один из них не сделал ни одного замечания пока. Кстати, такой же “плембрак” имел мой Пентагон, у него тоже очень долго оставалась узкая розовая полоса в левой ноздре. И это не мешало ему выиграть огромное число выставок. Справедливости ради, доброжелателей, таких же, как Вы, у него тоже было не маленько. Только почему же это он крашенный? Это что же я так умело фигурно раскрашиваю нос, оставляя розовые края? Для привлечения внимания, что ли? Уж красить, так как следует! Какая-то логика у Вас хромая. Правильно выстроенная цепочка причинно-следственных связей и под конец абсурдный вывод – это один из признаков шизофрении, надеюсь, это не про Вас. Хотя, может быть, пока не поздно, лучше к доктору…
А Вы знаете, я даже вспомнила Вашего “старого” кобеля, который не так давно выставлялся вместе с Филей в классе юниоров и, естественно, проиграл ему с треском. Причина Вашей обиды и неумелой мести очевидна.  И вынуждена полностью с Вами согласиться, действительно, лучше бы Вам с ним спокойно жить на диване, Вы свои нервы сэкономите, а нас нерадивых питерских заводчиков, Бог милует от таких “боксеристов.”
И, к стати сказать, я весь свой “плембрак ” оставляю себе, никому не втюхиваю за большие деньги. Кобелей своих с чужими суками уже давно не вяжу, только со своими или с суками близких друзей, так что широко распространиться моему браку будет не суждено. Может быть, хоть этим заслужу некоторое снисхождение? Утешила хоть немного?

http://s2.uploads.ru/t/1EIjo.jpg
Либерум Авис Уно Фелициум, 1,5 мес.

http://s3.uploads.ru/t/Iru2j.jpg
Либерум Авис Уно Фелициум, 2 мес.

http://s3.uploads.ru/t/WbGjc.jpg
Лберум Авис Уно Фелициум, 10 мес.

Так они все у меня на сайте висят. В чем лицемерие-то?

0

317

Delechka написал(а):

Я о другом подумала, не мог так складненько выражаясь написать, человек отстраненный от разведения, просто любитель.

http://s41.radikal.ru/i091/1009/91/f13e1b2bc478.gif  ))) Не  любитель , но  бестолковый  дилетант  точно ..)
Пигментация  мочки  носа  у собаки  смотрится в комплексе - маска ,окантовка глаз , ногти,поскольку измененяться  эта пигментация  может  по разным  причинам - "зимний нос" ,  симптом  болезни - начинающейся  или недавно перенесенная .
И если во все промежутки  времени  роста щенка мочка носа всегда была черная , так она и останется  черной  пожизненно , какие  бы слухи и сплетни не ходили бы за рингами ))))))

0

318

Маоо написал(а):

какие  бы слухи и сплетни не ходили бы за рингами ))))))

Полный бред...

0

319

solandbox написал(а):

Полный бред...

))))))  Ну кто то же жужжит им на  уши таким  образом  )))

0

320

Маоо написал(а):

))))))  Ну кто то же жужжит им на  уши таким  образом  )))

Если кто и жужжит,то только не на выставке и не у ринга)))))))

0

321

А вы знаете, никто ему и не жужжал, я думаю. Я помню этого дяденьку, с виду был такой приличный, интеллигентный. У него молодой тигровый кобель, хорошо пигментированный, без видимого плембрака, не звезда, но вполне приличный для домашнего употребления. Но я не особенно его рассматривала. Знаете, как перед рингом, когда выставляешь свою собаку – глянул мельком по сторонам, конкурентов не увидел и занимаешься спокойно своей собачкой. До ринга поглядывал дяденька в нашу сторону вполне дружелюбно и немного снисходительно, после ринга, поджав губы, метал молнии. Ну, привычное дело, у него оч хор, а Филя выиграл Бест юниоров. Так что это банальная обида, а она, как и реклама, двигатель чего хотите. А обратили внимание на лозунг? “Боксеров люблю, заводчиков – нет.” Вот интересно, чем же его собственный заводчик ему так уж насолил? Собачка была из питомника Алмадинакс, если я правильно запомнила. Сейчас ведь, знаете, на калогах экономим… Так что Татьяна, твой клиент.

0

322

Либерум Авис написал(а):

банальная обида, а она, как и реклама, двигатель чего хотите. А обратили внимание на лозунг? “Боксеров люблю, заводчиков – нет.” Вот интересно, чем же его собственный заводчик ему так уж насолил?

Да, подпись убила, если честно....

Я вспомнила, но собаку, а не дяденьку. Это было на САСИБе в Гавани....

0

323

Ну вот, Оля! А ты мне пиняла – пиар, пиар… Тут так распиарят, что хоть деньги приплачивай!

0

324

А это свеженькая, 16 февраля.

http://s2.uploads.ru/t/65YgD.jpg

Эх ты, дядя-дядя…
Видимо, это из серии: “Слышала звон, не знаю, где он.”

0

325

Всем добрый вечер! Перешли ,ВЫ,"тётки" на "базар"....Это уже не обсуждение,не разговор,а настоящий "базар" и НЕ ПО ДЕЛУ! А что простым собачникам делать,почитав такой пост,особенно начинающим,что хотят "выставляться"? В который раз поднята ВАЖНАЯ ТЕМА о не однозначности стандарта,недостаточной его
"жёсткости" ,если хотите(частное мнение о теме). А тут переход на личности,обиды ,да ещё типус,которого
надо моим кинологам отдать "в работу",у них просто решается: "возьмет" мужика со стволом при "перебросе"
с левой в правую и наоборот и чтобы чисто сработала,подумаешь - не дали первого места...Тут верно про
медали в 70-80гг. вспомнили-чемпионов теперь вообще развелось ...Раньше выставка была для СОБАКИ ,теперь
для владельца или питомника! И это конец рабочей породы ,чтобы вокруг не говорили(если в СССР боксер
был рабочей породой только на бумаге-это проблема не собаки,а общества). Посмотрите на американских
собак ! Какое место получит такой бокс в Европе? Хорошо или вообще без места?! Головы к примеру.... Зато
лучшая полицейская собака недавнего пятилетия в США-БОКСЁР! По числу чистых задержаний особо опасных
преступников, в частности. Но потерял клык (кажется) во время работы. Уволить? Сделали ПРОТЕЗ и собака
работала. А чемпион по красоте? Это всё больше напоминает выбор девиц(надо быть политкоррект.) на мировых шоу. ОЦЕНИВАТЬ СОБАКУ НАДО ПО СОВОКУПНОСТИ РАБОЧИХ КАЧЕСТВ и ЭКСТЕРЬЕРА,для этого надо
сделать стандарт более жёстким и вернутся к старой системе(немецкой) отбора для разведения! Тогда и 2-3
суки на диване в квартире станут питомником,а не источником несбывшихся надежд(да и кобель тоже).

0

326

...

Отредактировано Orestos (2014-07-23 10:30)

0

327

sen2007 написал(а):

А,для этого надо
сделать стандарт более жёстким и

Сделайте http://s41.radikal.ru/i091/1009/91/f13e1b2bc478.gif   Сами справитесь?

sen2007 написал(а):

и вернутся к старой системе(немецкой) отбора для разведения!

А она у нас была? http://s41.radikal.ru/i091/1009/91/f13e1b2bc478.gif

sen2007 написал(а):

тогда и 2-3
суки на диване в квартире станут питомником,а не источником несбывшихся надежд(да и кобель тоже)

Вы это о чем? Про какие несбыточные надежды глаголите? http://s41.radikal.ru/i091/1009/91/f13e1b2bc478.gif

Отредактировано maultash (2013-02-18 22:08)

0

328

sen2007 написал(а):

..Раньше выставка была для СОБАКИ ,теперь для владельца или питомника!

Это собака вам сказала, что выставка была для неё http://s15.radikal.ru/i188/1009/3e/4aba12506e25.gif  ????

sen2007 написал(а):

Посмотрите на американских
собак ! Какое место получит такой бокс в Европе? Хорошо или вообще без места?! Головы к примеру.... Зато
лучшая полицейская собака недавнего пятилетия в США-БОКСЁР! По числу чистых задержаний особо опасных
преступников, в частности. Но потерял клык (кажется) во время работы. Уволить? Сделали ПРОТЕЗ и собака
работала.

А  при чем тут американцы то ?? )))
У них свой стандарт и порода у них  называется просто боксер )

Отредактировано Маоо (2013-02-18 22:08)

0

329

maultash написал(а):

Вы это о чем? Про какие несбыточные надежды глаголите

http://i074.radikal.ru/1009/d2/902ad03d1152.gif Боюсь  даже предположить....
Вдруг нам  ещё  один  бизьнэс -план  выдадут .... http://s41.radikal.ru/i091/1009/91/f13e1b2bc478.gif

0

330

Pitboxer, Orestos или под каким ником Вы еще зарегистрируетесь? Обидно, да, что Вас так быстро распеленговали? Ну, ничего, Вам, по всей видимости, не привыкать. Продолжать дискуссию с Вами не намерена – я не специалист по сезонным обострениям. С этим все-таки к доктору, к доктору.

0


Вы здесь » с БОКСЕРОМ по жизни » Выставочные заботы » И снова об ответственности экспертов