''
Free Cursors

с БОКСЕРОМ по жизни

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » с БОКСЕРОМ по жизни » Вопросы разведения (breeding) » Проблемы в регистрации пометов.

Проблемы в регистрации пометов.

Страница: 1 2  

Сообщений 1 страница 30 из 45

1

  • Автор: MasterBox
  • Боксмастер
  • MasterBox
  • Зарегистрирован: 2010-04-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 945
  • Уважение: [+13/-2]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 6 дней
  • Последний визит:
    2018-01-05 13:29

Уважаемые любители боксеров! Владельцы и заводчики, руководители (кинологи) кинологических клубов!

Многие из вас бывали свидетелями дисквалификации некоторых собак на выставках - за экстерьер или нехарактерное для породы поведение.

Неожиданная дисквалификация собаки в ринге очень неприятный факт для владельца. Но проходит немного времени и на следующих выставках собака выставляется нормально, получает достойные оценки и титулы. Неприятный факт дисквалификации забывается за победами.

А вот, что следует из этого факта?
Задумывается или нет владелец дисквалифицированной собаки о том, к чему приведет или не приведет дисквалификация?
Обязательно ли оспаривать оценку судьи дисквалифицировавшего собаку?

Клубы обязаны указывать в отчетах с выставки дисквалифицированных собак и прикладывать описание. По крайней мере это предписано выставочным положением РКФ.
Зачем РКФ эти сведения?
Значит ли это, что РКФ может не допустить собаку к разведению или откажет в выдаче чемпионских дипломов?
Бывали ли такие преценденты в вашей работе, в работе ваших питомников или клубов?

У меня в голове отложилось из давнего разговора с кем-то, что две дисквалификации и можно забыть о титулах и допуске к разведению.
В прошлом году разговор возникал в породной теме на Самарском форуме.
Тогда пересмотрел всё на сайте РКФ и не нашел никаких прямых указаний.
Племенное положение об этом не говорит. В выставочном положении сказано, что организаторы выставок не должны допускать дисквалифицированных собак на выставки.
В разделе дисквалификации на сайте РКФ говорится только о собаках покусавших людей.

0

2

  • Автор: MasterBox
  • Боксмастер
  • MasterBox
  • Зарегистрирован: 2010-04-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 945
  • Уважение: [+13/-2]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 6 дней
  • Последний визит:
    2018-01-05 13:29

Положение о проведении тестирования поведения собак для допуска в племенное разведение

При получении отрицательной оценки на любом из этапов данного теста собака снимается с испытаний и считается не прошедшей данный тест. Эксперт делает отметку "тест не пройден" в оценочном листе собаки. Собаки, получившие отрицательную оценку, могут быть допущены к повторному тестированию, но не ранее чем через 3 месяца. Повторное тестирование проводится не более двух раз.

Собаки, трижды получившие оценку "тест не пройден", дисквалифицируются и считаются непригодными к племенному использованию, так как их поведение не соответствует требованиям стандарта породы. Данная отметка вписывается в родословную собаки и отмечается в базе данных.

П О Л О Ж Е Н И Е
РОССИЙСКОЙ КИНОЛОГИЧЕСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (РКФ)
О ВЫСТАВКАХ РАНГА CACIB, САС

2. При записи собак на выставки организаторы обязаны сверять данные собак с базой «Дисквалификация» на сайте РКФ и нести ответственность за допущение дисквалифицированных собак до участия на выставке.

Дисквалификация (disqualification) - белая лента, должна быть дана собаке, если она сложена в типе, не соответствующем стандарту, демонстрирует несвойственное породе или агрессивное поведение, является крипторхом, имеет пороки зубной системы или дефекты строения челюстей, обладает нестандартной шерстью или окрасом, включая признаки альбинизма, не свободна от дефектов угрожающих здоровью, имеет дисквалифицирующие пороки.

Организатор обязан представить в отчете с выставки список собак, которые были дисквалифицированы, оставлены без оценок, с приложением копии описания и указания причины дисквалификации.

Отредактировано MasterBox (2013-11-29 09:38)

0

3

  • Автор: MasterBox
  • Боксмастер
  • MasterBox
  • Зарегистрирован: 2010-04-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 945
  • Уважение: [+13/-2]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 6 дней
  • Последний визит:
    2018-01-05 13:29

На сайте РКФ в сентябре опубликован

Циркуляр FCI 50/2013

19.09.2013

ДОБАВЛЕНИЕ К МОДЕЛИ СТАНДАРТА

На основании решений, принятых в Мадриде (февраль 2013) Генеральный комитет FCI одобрил следующие обязательные дополнения во все стандарты пород FCI, которые включаются в стандарт с пометкой «Nota Bene» – принять к сведению:
• Кобели должны иметь два правильно развитых яичка, полностью опущенных в мошонку (эта фраза обязательна в каждом стандарте);
• Только функционально и клинически здоровые собаки, с присущими конкретной породе характерными признаками, могут использоваться в разведении.
К циркуляру прилагается модель стандарта с внесенными правками.

РКФ опубликовала данный циркуляр, но в стандарты пока не внесла эти обязательные дополнения.

Из указанного выше следует, что собака дисквалифицированная на выставке за несоответствие стандарту по экстерьеру или поведенческим признакам не может использоваться в разведении.

А тут совсем недавно в теме одной из ноябрьских выставок в Твери зашел вопрос о дисквалифицированной судьей собаке и о последствиях. А последствия, оказывается, могут быть плачевными.

Так руководитель одного клуба пишет На сколько я в курсе и как делаю при оформлении отчета по выставке в РКФ:любой дисквал отмечается в отчете выставки, к которому прикладывается описание собаки с подписью эксперта. Разводиться можно, только щенки документов не получат от РКФ...Выставляться тоже можно, только титулы потом в РКФ не подтвердят, когда хозяева будут их оформлять.

А руководитель Тверского кинологического центра пишет Последствия получения дисквала - первая же общепометка, сданная в РКФ после получения собакой этой оценки (не дважды, а один раз) направляется на возврат в клуб/питомник оформивший этот помет с указанием даты получения дисквала кем-то из родителей. Далее процесс следующий - владелец пишет подробную объяснительную в выставочную, племенную и при обоснованных претензиях к судье - в квалификационную. Все это сопровождается кучей бумаг - дипломами и описаниями с других выставок, фотографиями собаки и клейма на ней. Если ВК на заседании решит отменить дисквал как необоснованный - повезло. Если нет - собака окончательно снимается с разведения. И все ее ранее полученные титулы ничего не значат. Мы этот процесс только что прошли с кобелем, имеющим 5 САС, 3 отлично и 1 дисквал. Дисквал сняли. Но чего это стоило хозяйке кобеля не передать словами. Сейчас она добивается принятия санкций к судье, необоснованно присудившей эту оценку.

Да, забыла написать - пока дисквал не сняли, ни один щенок даже из пометов, полученных до выставки с дисквалификацией не мог получить родословную.

0

4

  • Автор: MasterBox
  • Боксмастер
  • MasterBox
  • Зарегистрирован: 2010-04-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 945
  • Уважение: [+13/-2]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 6 дней
  • Последний визит:
    2018-01-05 13:29

24 ноября был на выставках в Тольятти. Подходил к руководителям клубов нашего региона с вопросом, а бывали ли у них возвраты общепометок с отметкой о дисквалификации одного из родителей.

Представители двух клубов подтвердили, что у них такие возвраты бывали и что владельцам собак приходилось производить те действия по снятию дисквалификации, что указаны в ответе Тверского КЦ выше.

В одном случае владельцы собаки доказали необоснованность дисквалификации. В другом регистрация помета зависла и вопрос снятия дисквалификации не решен.

Руководитель третьего клуба ответила на Самарском форуме следущее -
Ответ Тверского КЦ совршенно правильный - у одной моей знакомой чихуахуа кобель получил дисквал, при этом он был уже закрытый чемпион. Владелица узнала об этом, когда подала от этого кобеля документы на оформление двух пометов. Причем на выставке внятной оценки от судьи получено не было, получилось из серии "потом сюрприз будет". Из РКФ пришел ответ о дисквалификации и хозяйке пришлось в срочном порядке еще на 2х выставках подряд выставиться (дважды получили ЛПП), после этого прошла процедура отмена дисквалификации как необоснованной. Ну и повторная сдача документов на регистрации пометов.

0

5

  • Автор: MasterBox
  • Боксмастер
  • MasterBox
  • Зарегистрирован: 2010-04-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 945
  • Уважение: [+13/-2]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 6 дней
  • Последний визит:
    2018-01-05 13:29

На песике вычитал, да и наши руководители клубов подтвердили, что сейчас возвращают общепометки не только за дисквалификацию родителя (родителей), но и за другое.

Так возвращают общепометки за то, что разводная оценка кобеля или суки получена после вязки, а то и после рождения щенков.
Возвращают общепометки, если тестирование родителя (родителей) щенков сдано после вязки.
Возвращают общепометки, если родитель (родители) щенков повязаны после 11 апреля 2013 года ранее допустимого возраста, указанного в отредактированном 11 апреля 2013 года Племенном положении.

0

6

  • Автор: solandbox
  • Боксмастер
  • solandbox
  • Зарегистрирован: 2009-10-10
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1906
  • Уважение: [+22/-0]
  • Провел на форуме:
    20 дней 19 часов
  • Последний визит:
    2015-11-09 12:11
MasterBox написал(а):

Бывали ли такие преценденты в вашей работе, в работе ваших питомников или клубов?

Никогда никаких проблем такого рода в питомнике не было...поэтому ничего полезного по этой теме сказать не могу...

0

7

  • Автор: Маоо
  • Боксмастер
  • Зарегистрирован: 2009-08-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1210
  • Уважение: [+7/-0]
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    17 дней 7 часов
  • Последний визит:
    2018-07-25 17:07

У нас тоже никогда такого не было .
Но  думаю , что дисквалификация - дискалификации рознь.
Видела случай на  выставке , когда  владелец  привез  взрослую суку дога  на  выставку для  получения  племоценки   , вывел её  в металлическом  наморднике  и  не  в ринговке , а на  поводке -ошейнике ,  эксперт потребовала  снять намордник и надеть ринговку .  Бедный  дядька так и не  сумел обьяснить ей  , что и собака в первый раз и  он боится  с ней  не  справиться  на  выставке , ну  и так далее .
Эксперт была толи слишком строга , толи принципиальна , не  знаю точно )
Но дисквал влепила - за агрессивность ,  хотя в общем  то её  не было , был отказ собаку переодеть .
Что уж написали в отчете я не  знаю ,  но дядьку с догиней  было  жалко.

0

8

  • Автор: Маоо
  • Боксмастер
  • Зарегистрирован: 2009-08-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1210
  • Уважение: [+7/-0]
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    17 дней 7 часов
  • Последний визит:
    2018-07-25 17:07
MasterBox написал(а):

Так возвращают общепометки за то, что разводная оценка кобеля или суки получена после вязки, а то и после рождения щенков..
Возвращают общепометки, если тестирование родителя (родителей) щенков сдано после вязки.Возвращают общепометки, если родитель (родители) щенков повязаны после 11 апреля 2013 года ранее допустимого возраста, указанного в отредактированном 11 апреля 2013 года Племенном положении.

Ну возвращают это громко сказано .
Скорее просто не принимают. 
А если уж приняли  и за неё  деньги  оплачены , то вам  никто её  не вернет,а начнутся  мытарства  - то одно донесите , то  другое.
Саму  общепометку не  вернут - дадут  копию , где будут  показаны , перечислены моменты претензий.  Возможно  попросят  обьяснительные  , а может и вынесут  помет на ПК.

Отредактировано Маоо (2013-11-29 12:58)

0

9

  • Автор: MasterBox
  • Боксмастер
  • MasterBox
  • Зарегистрирован: 2010-04-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 945
  • Уважение: [+13/-2]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 6 дней
  • Последний визит:
    2018-01-05 13:29

То-то и оно, что именно возвращали с отметкой о дисквале одного из родителей или о несоответствии даты вязки дате получения разводной оценки. Приходилось писать объяснения. заявления, прикладывать документы и по новой оплачивать.

Причем это началось этим летом.

0

10

  • Автор: Маоо
  • Боксмастер
  • Зарегистрирован: 2009-08-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1210
  • Уважение: [+7/-0]
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    17 дней 7 часов
  • Последний визит:
    2018-07-25 17:07

MasterBox,  На самом деле это началось не с этого лета )
В январе  прошлого ( 2012) года  у меня  как раз был помет от нашей суки и Май Дея , отактировали в марте ,общепометку сдали в 2 месяца и уже тогда нам  выдали копию общепометки , что к докам  кобеля не  приложен диплом  по дрессировки или тест , в  нашем  случае мы  просто позвонили владельцу кобеля и он скинул нам копии ,  вопрос   сняли очень быстро и как то незаметно . Но нам  обьяснили , что сдаётся  всё  сразу , причем  требование  касается  даже  производителей  в возрасте , у которых уже  были многочисленные пометы.
В апреле 2013 года  были изменения  в ПП и уже  после  этих внесений стали закручивать гайки.

0

11

  • Автор: Маоо
  • Боксмастер
  • Зарегистрирован: 2009-08-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1210
  • Уважение: [+7/-0]
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    17 дней 7 часов
  • Последний визит:
    2018-07-25 17:07
MasterBox написал(а):

прикладывать документы и по новой оплачивать.

А на  общепометке стоит отметка о принятии ?

0

12

  • Автор: MasterBox
  • Боксмастер
  • MasterBox
  • Зарегистрирован: 2010-04-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 945
  • Уважение: [+13/-2]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 6 дней
  • Последний визит:
    2018-01-05 13:29

Не знаю. Я сам не видел. Попытаюсь узнать. Но предполагаю, что стояла, так как наши клубники сдают все документы по кабинетам в РКФ, а потом недели через три-четыре приезжают за готовым и новые документы сдают. И говорили именно о возврате.

Наши клубные попадали на возврат только на дисквалы по экстерьеру. По агрессии или трусости пока у наших случаев не было.

0

13

  • Автор: MasterBox
  • Боксмастер
  • MasterBox
  • Зарегистрирован: 2010-04-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 945
  • Уважение: [+13/-2]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 6 дней
  • Последний визит:
    2018-01-05 13:29

Кстати, не так давно на сайте РКФ висела информация, что если документы не соответствуют, или клубы не сдали своевременно отчеты, то РКФ ответственности не несет и оплату не возвращает.

0

14

  • Автор: Маоо
  • Боксмастер
  • Зарегистрирован: 2009-08-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1210
  • Уважение: [+7/-0]
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    17 дней 7 часов
  • Последний визит:
    2018-07-25 17:07
MasterBox написал(а):

или клубы не сдали своевременно отчеты, то РКФ ответственности не несет и оплату не возвращает.

Вот  это касалось выставок , насколько я помню.  Посмотрите заявку на  оформление ЧР , ЧР - там стоит такой  пункт -
4. Если в ходе выполнения работ по Договору-Заявке по вине Заявителя или организатора выставки возникнут обстоятельства, исключающие возможность исполнения услуги, то услуга подлежит оплате в полном объеме и денежные средства уплаченные Заявителем   возврату не подлежат.

MasterBox написал(а):

Не знаю. Я сам не видел. Попытаюсь узнать. Но предполагаю, что стояла, так как наши клубники сдают все документы по кабинетам в РКФ, а потом недели через три-четыре приезжают за готовым и новые документы сдают. И говорили именно о возврате.

Ну это не  мешает  им  привезти пакет  документов сразу обратно , все таки  узнайте - есть отметка о принятии и квитанция об оплате.

0

15

  • Автор: Маоо
  • Боксмастер
  • Зарегистрирован: 2009-08-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1210
  • Уважение: [+7/-0]
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    17 дней 7 часов
  • Последний визит:
    2018-07-25 17:07
MasterBox написал(а):

Наши клубные попадали на возврат только на дисквалы по экстерьеру. По агрессии или трусости пока у наших случаев не было.

У нас такого пока не было , ничего не могу сказать.

0

16

  • Автор: MasterBox
  • Боксмастер
  • MasterBox
  • Зарегистрирован: 2010-04-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 945
  • Уважение: [+13/-2]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 6 дней
  • Последний визит:
    2018-01-05 13:29

От дисквалификации собаки в ринге не застрахован никто из нас. Может это будет справедливо, а может совсем наоборот.

Помнится писали, что одна из известных и уважаемых судей РКФ наказала много коржиков за отсутствие хвостиков. Попадали и наши самарские. Кто-то из владельцев смирился, а кто-то писал жалобы в РКФ в квалификационную и племенную комиссии. Разобрались. Судью саму дисквалифицировали на год.

Несколько самарских боксеров были дисквалифицированы за перекосы, причем перекосы были заметны едва. Судьи ссылались на выставочное положение, так как в стандарте нет прямого указания на такой дисквалифицирующий порок.
При том, что часто на других выставках в ринг приводят других, у которых язык от перекоса не держится в пасти, вываливается набок и висит до чуть не до колена, а судьи не видят и дают титулы.

Были случаи и со снятием самарских боксеров за агрессию.

Но вот пока пометов у этих боксеров или не было или были, но общепометки ещё не сдавались.

0

17

  • Автор: Маоо
  • Боксмастер
  • Зарегистрирован: 2009-08-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1210
  • Уважение: [+7/-0]
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    17 дней 7 часов
  • Последний визит:
    2018-07-25 17:07
MasterBox написал(а):

Помнится писали, что одна из известных и уважаемых судей РКФ наказала много коржиков за отсутствие хвостиков. Попадали и наши самарские. Кто-то из владельцев смирился, а кто-то писал жалобы в РКФ в квалификационную и племенную комиссии. Разобрались. Судью саму дисквалифицировали на год.

http://s41.radikal.ru/i091/1009/91/f13e1b2bc478.gif  Прикольно   ))

Вот уж и  правда , пора  в ринг со стандартами выходить)))

MasterBox написал(а):

Несколько самарских боксеров были дисквалифицированы за перекосы, причем перекосы были заметны едва. Судьи ссылались на выставочное положение, так как в стандарте нет прямого указания на такой дисквалифицирующий порок.

Так если в стандарте нет указания  на  подобный порок -за что дисквалифицировать ?? ))
Снижение  оценки  - возможно , и то  по степени серьёзности данного недостатка .

MasterBox написал(а):

Были случаи и со снятием самарских боксеров за агрессию.
            Но вот пока пометов у этих боксеров или не было или были, но общепометки ещё не сдавались.

Напишите  нам  здесь , как у них все прошло , думаю ,  это  будет интересно  на будущее .

0

18

  • Автор: MasterBox
  • Боксмастер
  • MasterBox
  • Зарегистрирован: 2010-04-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 945
  • Уважение: [+13/-2]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 6 дней
  • Последний визит:
    2018-01-05 13:29

Хорошо! Мне самому интересно сейчас и на будущее тоже надо знать, а то вдруг и моего боксера за что-нибудь кто-нибудь дисквалифицирует на какой-нибудь выставке.

Есть у нас один местный "судья-стоматолог по призванию"...

0

19

  • Автор: MasterBox
  • Боксмастер
  • MasterBox
  • Зарегистрирован: 2010-04-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 945
  • Уважение: [+13/-2]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 6 дней
  • Последний визит:
    2018-01-05 13:29

Самое плохое то, что на сайте РКФ нет базы дисквалифицированных на выставке собак и владельцы таких собак даже проверить не могут, что там в РКФ записано в данных на их собак.

Отредактировано MasterBox (2013-11-30 12:49)

0

20

  • Автор: DEMMA
  • Прожженный боксерист
  • DEMMA
  • Зарегистрирован: 2011-06-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 193
  • Уважение: [+3/-0]
  • Провел на форуме:
    3 дня 9 часов
  • Последний визит:
    2018-01-24 18:56

У нас в клубе был не давно возврат общепометки на мопсов... Которую сдали еще 2 (два!!!) года назад. Причина- нет диплома суки  http://s41.radikal.ru/i091/1009/91/f13e1b2bc478.gif Причем диплом в РКФ сдавался, его как обычно- проверили и вернули обратно. Ну что, приложили тот же диплом, отправили в РКФ...  http://s41.radikal.ru/i091/1009/91/f13e1b2bc478.gif

На дисквал собак мы еще не попадали, слава Богу. А вот по рабочим дипломам- было. Особенно приятно было когда девятилетнего кобеля на тестирование отправили... Семилетнюю суку, которая родила в последний раз... А до этого у нее 3 помета было...

0

21

  • Автор: Маоо
  • Боксмастер
  • Зарегистрирован: 2009-08-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1210
  • Уважение: [+7/-0]
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    17 дней 7 часов
  • Последний визит:
    2018-07-25 17:07
DEMMA написал(а):

У нас в клубе был не давно возврат общепометки на мопсов... Которую сдали еще 2 (два!!!) года назад. Причина- нет диплома суки   Причем диплом в РКФ сдавался, его как обычно- проверили и вернули обратно. Ну что, приложили тот же диплом, отправили в РКФ...

Я  пишу  на  дипломе ( оригинале) - прошу вернуть в такую то федеацию , номер  папки  такой  то, делаю копию диплома и прикладываю к докам . Оригинал возващают - копия с текстом остаётся  с документами .

0

22

  • Автор: MasterBox
  • Боксмастер
  • MasterBox
  • Зарегистрирован: 2010-04-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 945
  • Уважение: [+13/-2]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 6 дней
  • Последний визит:
    2018-01-05 13:29

И вот теперь покупая щенка надо спрашивать не только про яички в мошонке, но и не были ли дисквалифицированы родители на выставке, а если были, то сняты ли дисквалификации. Надо спрашивать когда было тестирование у родителей - до или после вязки. Надо спрашивать когда была получена разводная оценка - до или после вязки. А также в каком возрасте повязали - до 18 месяцев или после.

Отредактировано MasterBox (2013-11-30 18:16)

0

23

  • Автор: DEMMA
  • Прожженный боксерист
  • DEMMA
  • Зарегистрирован: 2011-06-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 193
  • Уважение: [+3/-0]
  • Провел на форуме:
    3 дня 9 часов
  • Последний визит:
    2018-01-24 18:56
Маоо написал(а):

Я  пишу  на  дипломе ( оригинале) - прошу вернуть в такую то федеацию , номер  папки  такой  то, делаю копию диплома и прикладываю к докам . Оригинал возващают - копия с текстом остаётся  с документами .

А копии дипломов нам тоже возвращали...

0

24

  • Автор: DEMMA
  • Прожженный боксерист
  • DEMMA
  • Зарегистрирован: 2011-06-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 193
  • Уважение: [+3/-0]
  • Провел на форуме:
    3 дня 9 часов
  • Последний визит:
    2018-01-24 18:56
MasterBox написал(а):

И вот теперь покупая щенка надо спрашивать не только про яички в мошонке, но и не были ли дисквалифицированы родители на выставке, а если были, то сняты ли дисквалификации. Надо спрашивать когда было тестирование у родителей - до или после вязки. Надо спрашивать когда была получена разводная оценка - до или после вязки. А также в каком возрасте повязали - до 18 месяцев или после.

Вообще то, почти все- дело клуба... Вот только дисквалы... За этим не возможно проследить, и правда сюрприз получается... Хоть бы и правда базу по дисквалам публиковали.

0

25

  • Автор: MasterBox
  • Боксмастер
  • MasterBox
  • Зарегистрирован: 2010-04-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 945
  • Уважение: [+13/-2]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 6 дней
  • Последний визит:
    2018-01-05 13:29

Сюрприз... Вот только он совсем неприятный. Как объяснить купившему у Вас щенка почему ему отказывают, к примеру, в замене щенячки на родословную? А если дисквал с родителя не снимут? Или посчитают, что не было никаких уважительных причин в вязке недостигших 18 месячного возраста?

0

26

  • Автор: Irina
  • Боксмастер
  • Irina
  • Зарегистрирован: 2009-08-11
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1794
  • Уважение: [+18/-1]
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    1 месяц 3 дня
  • Последний визит:
    2018-04-30 16:21

А у нас вообще кинологическая организация сродни Деду Морозу. Любит таинственность и сюрпризы.
Только по бОльшей части неприятные сюрпризы.

0

27

  • Автор: MasterBox
  • Боксмастер
  • MasterBox
  • Зарегистрирован: 2010-04-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 945
  • Уважение: [+13/-2]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 6 дней
  • Последний визит:
    2018-01-05 13:29

Прямо в тему  http://ufadog.ru/viewtopic.php?id=4851#p161927


Имея, достаточно много сук нескольких пород, и немалое количество вязок в разных городах нашей страны, страдала от произвола владельцев кобелей несколько раз.
Для себя определила что:
1. Акт вязки -обязательное условие, даже если , кобловладелец твой лепший друг.
2. Видеть с кем вяжут твою суку своими глазами или иметь доверенного представителя с твоей стороны.
3. Четко проговаривать и прописывать оплату вязки, максимальное количество вариантов и форсмажоров.
4. Точно знать что кобель имеет разводную оценку.

И таки умудрилась вляпаться в очередной раз в родном городе!
Весной 2013г повязав свою суку с кобелем , оплатив полностью вязку предоплатой, оформив необходимые документы ,была спокойна и ждала милых чихуашек. После их рождения и актировки помета, документы были отправлены в РКФ.
А дальше случилось непредвиденное. Доки на помет вернулись с отметкой на дипломе кобеля, о том что он в списке дисквалифицированных собак! Вот такой оборот!
Тимофеева И., владелец кобеля , стала горячо меня уверять что это ошибка нашего РКФ, кобель НИКОГДА не получал такой оценки! Потом сказала, что у меня в питомнике проблемы, поэтому РКФ трясет доки так тщательно. А потом выяснилось, что кобель был таки дисквалифицирован в г. Магнитогорск судьей Баужес, за недокус.

Доки на помет все еще плавают. Когда кончится эта опупея неизвестно. Еще до получения доков из РКФ я успела повязать еще одну суку с этим же кобелем :(  Предварительно оплатив вязку, и выполнив все требования как со стороны владельца кобеля так и со стороны РКФ (оформила вязку как положено) .Но вот будут ли мои щенки с документами БОЛЬШОЙ вопрос!

Так как же владелец суки должен себя обезопасить от таких ситуаций?  Как узнать о скелете в шкафу у кобеля?

Отредактировано MasterBox (2013-12-22 19:10)

0

28

  • Автор: Гжель
  • Настоящий боксерист
  • Гжель
  • Откуда: Ангарск
  • Зарегистрирован: 2011-05-27
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 103
  • Уважение: [+2/-0]
  • Пол: Женский
  • Возраст: 53 [1970-06-21]
  • Провел на форуме:
    6 дней 16 часов
  • Последний визит:
    2015-09-20 03:45

Вот ответ на нашем Байкальском форуме (там тоже была поднята эта тема) Игоря Анатольевича Выгузова, эксперта FCI:

Господа на данный момент в отчетах по выставках есть списки дисквалифицированных собак - с указанием причины дисквалификации.
У кинологов РКФ есть базе - в случаи если есть дисквалификация проверят иные оценки, если оформлены какие то пометы и вдруг их завернут - вопросы решать через племенную комиссию.
Владелец суки имеет право - написать объяснительную, что был обман со стороны владельца кобеля - который не дал информацию о дисквалификации.

Но поверьте - эта мера давно и во всем Мире уже есть. Иногда даже в классе чемпионов можно увидеть такое - что становится страшно. То что в классе чемпионов - последнее время стало нормальной давать "очень хорошо" и "хорошо" - это практика и факт. Дисквалификация тоже может быть - например залом хвоста, неправильный прикус, неправильный окрас и пр
Но главное должны думать владельцы собак и знать недостатки своей собаки в первую очередь...
Если 4 судьи пропустили залом хвоста например, то надо понимать - что возможно пятый точно не пропустит..... И если есть недостаток не нужно вязать собаку и все. А у нас вязать хотят всех подряд - получат с горем пополам оч.хор и вяжут всю жизнь.

Давно стоит приводить в порядок плем работу, раздача оценок и титулов - как подарков - давно обсуждается и судьям в том числе выдаются инструкции! Судить надо четко - по стандарту ФЦИ, согласно циркулярам и положениям РКФ.

Не могут быть из 300 собак на выставке 300 отлично.
Мировая статистика и практика говорит
25 % - отлично
25-40 % - очень хорошо
Остальные "хорошо" и другие оценки

Это закон природы, выбраковка, плем отбор.

Но ответственность лежит всегда на владельце суки и кобеля в равной степени. Плем комиссия может привлечь - как одного , так и другого к ответственности.

0

29

  • Автор: Irina
  • Боксмастер
  • Irina
  • Зарегистрирован: 2009-08-11
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1794
  • Уважение: [+18/-1]
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    1 месяц 3 дня
  • Последний визит:
    2018-04-30 16:21

А РКФ как обычно не при чем :(
Почему бы нашей кинологической организации, не поставить на ноги информационное обеспечение своих членов на должном уровне. Почему это мы каждый раз разгадываем их шарады.

0

30

  • Автор: MasterBox
  • Боксмастер
  • MasterBox
  • Зарегистрирован: 2010-04-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 945
  • Уважение: [+13/-2]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 6 дней
  • Последний визит:
    2018-01-05 13:29

Гжель, будьте добры, дайте ссылочку на байкальскую тему.

0

Страница: 1 2  

Вы здесь » с БОКСЕРОМ по жизни » Вопросы разведения (breeding) » Проблемы в регистрации пометов.