с БОКСЕРОМ по жизни |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » с БОКСЕРОМ по жизни » Официоз » О выставочных классах на монопородных выставках боксеров и титулах.
Лен, потому что все всех устраивало. А потом началась борьба за власть, появились крючкотворы которые начали создавать проблему там, где ее не было.
(и кстати говоря этих же крючкотворов до сентября тоже все устраивало)
Отредактировано Annooshka (2011-05-16 11:26)
Из Выставочного Положения РКФ
V. ВЫСТАВОЧНЫЕ КЛАССЫ
Для породы немецкий боксер деление на классы и присуждение титулов возможно по правилам ATIBOX
и только после этого, под совсем другим пунктом, написано:
VI. ОЦЕНКИ, СЕРТИФИКАТЫ И ТИТУЛЫ
По решению НКП на монопородных выставках возможно судейство и присуждение титулов раздельно по окрасам после утверждения выставочной комиссии и РКФ.
Таким образом, Белкин все же был не прав, т.к. Россия входит в состав международной организации АТИБОКС и имеет право проводить моно по правилам АТИБОКС!!!
ну а то, что Председатель Выставочной комиссии не знает наизусть Выставочного Положения... Ну таких начальников-самодуров на любом предприятии хватает 
и имеет право проводить моно по правилам АТИБОКС!!!
zolly, а ты уверена что в правилах АТИБОКС есть классы Ч. НКП и промежуток? 
Так что так просто не отделаться. Остается только доказать что разделение по окрасом было утверждено в выставочной комиссии без какого-либо АТИБОКСа. А приостановление членства клуба в РКФ не означает отмены этого утверждения. (Белкин уверен что означает). Кстати и правила Атибокса по такой логике Белкин должен считать недействительными.
Я думаю что все решится в пользу признания выставок, просто нервы потрепят... но сами виноваты.
Отредактировано Annooshka (2011-05-16 12:47)
Кстати на выставке 14 мая был РР (он рядом судил другую в-ку и зашёл посмотреть)...никаких вопросов не возникло...по крайней мере на выставке...
Annooshka,
Белкину никто ничего не рассказывал. Белкин этот форум не читает. Белкин сам знает, что статус нашего НКП приостановлен.
Белкин сам сказал, что мы не исполнили предписание РКФ и не привели своё выставочное Положение в соответствие с Положением РКФ или в соответствие с правилами международного клуба породы, хотя прошло больше года после публикации предписания на сайте РКФ.
Год назад, когда на различных форумах говорили о предстоящей перевыборной конференции, я говорил, что мы должны изменить выставочное положение РБК, но все дружненько уверяли, что главное выбрать Президента и исправить Устав, а уже потом идти к изменению выставочного Положения.
Граждане любители боксеров! Вы не забыли, что в повестку дня отчетно-перевыборной конференции одним из пунктов было включено принятие новой редакции выставочного положения?
Где была эта новая редакция к 4 сентября? Кто её приготовил?
Ладно, я ушел из-за противостояния с конференции, но почему избравшие новый президиум и президента не приняли новую редакцию Положения? Да её просто не было и нет.
Я уже который год спрашиваю - а где эти международные Правила? Прошу показать мне на сайте ATIBOX эти самые Правила и никто мне не может их показать. Даже уже здесь на форуме Ванжа сказал, что Правила есть, но не показал где они.
Так причем тут Белкин, если это вина наших руководителей?
Отредактировано MasterBox (2011-05-16 13:33)
Как не проводи - все незаконно.
Как же быть теперь? К кому прислушиваться? По какому положению судить моно? Если всё незаконно-тогда вообще зачем монки проводить?
а ты уверена что в правилах АТИБОКС есть классы Ч. НКП и промежуток?
Значит надо проводить именно так, как это делается на АТИБОКС.
Значит надо проводить именно так, как это делается на АТИБОКС.
Вот в таком состоянии правила Атибокса находятся уже два последних года:
http://atibox-online.net/Convention/Reg … int-UK.htm
(там отсылают временно к немецкоязычной странице, но и на ней регламента нет)
Закинула вопрос на ФБ, может там кто знает, где найти нужную ссылку 
Хорошо бы. Только пока вот:
Я уже который год спрашиваю - а где эти международные Правила? Прошу показать мне на сайте ATIBOX эти самые Правила и никто мне не может их показать. Даже уже здесь на форуме Ванжа сказал, что Правила есть, но не показал где они.
В англоязычном интернете я не нашла. Уж если правда кто Точно знает, где смотреть
Отредактировано professor (2011-05-16 19:30)
Baby - от 3 до 6 месяцев
Щенки - от 6 месяцев до 9 месяцев
Молодежь - с 9 до 12 месяцев
Молодые - от 12 до 18 месяцев
Промежуточный - от 15 до 24 месяцев
Открытый - от 15 месяцев и более
Рабочий - только с FCI рабочий сертификат (Все участники в рабочих и в классе чемпионов, должны иметь оригинал рабочего сертификата с собой. Оригинал сертификата будет проверяться на месте непосредственно перед или во время ATIBOX )
Чемпионы - только с FCI Nat. или Int. Чемпион сертификата или ATIBOX-чемпион.
Все участники в рабочих и в классе чемпионов, должны иметь оригинал рабочего сертификата с собой. Оригинал сертификата будет проверяться на месте непосредственно перед или во время ATIBOX
Ветераны - от 8 лет и старше
Ну и традиционные конкурсы - пар, питомников, производителей
Регламент АТИБОКС-2011. Взято с сайта http://www.atibox-2011.com/en/classes.html Думаю, что именно такое разделение и соответствует Правилам АТИБОКС. Про окрасы не написано, но оно вроде и так понятно
Лена! Это кому-то понятно, а мы должны всё расписать в Положении, чтобы это было понятно РКФ и экспертам, а также организаторам.
Кроме того, это регламент практически Чемпионата Мира среди боксеров, а мы проводим выставки ранга КЧК и ПК, и раз в год ЧК.
Надо решать главный вопрос- Статус Клуба в РКФ! Со всем пакетом документов.
А на данный момент действуют все положения РКФ!
И Белкин по рингам не будет бегать- все ведомости придут в выставочную комиссию...
ВЫПИСКА из ПРОТОКОЛА
ЗАСЕДАНИЯ ПРЕЗИДИУМА
СОЮЗА ОБЩЕСТВЕННЫХ КИНОЛОГИЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
«РОССИЙСКАЯ КИНОЛОГИЧЕСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ»
от 24 ноября 2010 года.
По 25 вопросу повестки дня.
РЕШИЛИ: Утвердить решение Выставочной комиссии РКФ от 15 ноября 2010 год о признании недействительными результатов монопородных выставок НКП «Шотландский терьер» в период с 1 июля 2009 г. по 27 мая 2010 г. и аннулировании оценок и титулов, полученных на данных выставках.
Решение вступает в силу с 25 ноября 2010 года. - КАК возможный факт! И не завидую владельцам....
И еще по нашему клубу: НИГДЕ не нашла официальную дату опубликования февраль 2011. А вот 24.11.10-ДА!
Отредактировано 52iva (2011-05-17 08:23)
но почему избравшие новый президиум и президента не приняли новую редакцию Положения? Да её просто не было и нет.
Конечно нет ) Или положение Атибок или РКФ , зачем ещё какая то новая редакция ? Какой смысл то в ней ?
Так чего не привели-то в соответствие Положению АTIBOX?
Не Вам предписано было?
Не Вам предписано было?
Год назад то ? А вы как думаете ?
Мне было предписано или ещё кому то??
Год назад то ? А вы как думаете ?
А после сентября мало времени прошло? Давайте теперь друг на друга кивать. Если тот Президиум был так плох, а нынешний так хорош, тогда почему результаты работы одинаковы?
А после сентября мало времени прошло? Давайте теперь друг на друга кивать. Если тот Президиум был так плох, а нынешний так хорош, тогда почему результаты работы одинаковы?
Лена , ну нельзя же так.. Мне кажется , что вы и Вадим ничего не читаете , или просто страницы перевернули и всё вылетело из головы.
Писал
Касаемо разделения на окрасы... Все было наоборот! Изначально было деление на окрасы, потом однажды Е. Л. Ерусалимский съездил в Швецию (это была единственная страна, где не было деления по окрасам), посмотрел, ему понравилось и он убрал азделение и у нас в стране. Оставив деление по окрасам на монопородные выставки. Т.е. не было никакого документа от РБК, был документ от РКФ сгоняющий все окрасы в один ринг на всепородных выставках...
Вот этот документ и поищем..
Мне кажется , что вы и Вадим ничего не читаете
Читаем Но речь ведем именно о том, что прошло достаточно времени, чтобы сделать и подготовить к подаче в РКФ (а может быть и подать) выставочное положение для моно. Даже если деятельность НКП приостановлена.
П О Л О Ж Е Н И Е
РОССИЙСКОЙ КИНОЛОГИЧЕСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (РКФ)
О ВЫСТАВКАХ РАНГА ЧК, ПК, КЧК
VIII. ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ КОНКУРСОВ
Во всех конкурсах могут участвовать лишь собаки, внесенные в каталог выставки, заранее записанные на конкурс, экспонировавшиеся на данной выставке и получившие оценку не ниже «очень хорошо» (собаки класса щенков в конкурсах не участвуют).
Конкурс питомников (kennel competition) – участвуют от 3 до 5 собаки одной породы, рожденные в одном питомнике, имеющие одну заводскую приставку.
Конкурс производителей (progeny competition) – участвуют: производитель или производительница и от 3 до 5 потомка.
Конкурс пар (couple competition) – участвуют 2 собаки одной породы: кобель и сука, принадлежащие одному владельцу.
Специально выделила предложение о конкурсе пар. Т.к. это требование РКФ почему-то упорно нарушается на столичных выставках.
Лена,поскольку конкурсы не прилагаются к отчету по выставкам,не имея сертификатов и оценок.А являются как бы дополнением красочности праздника породы,коим является монопородная выставка,думаю на этом вопросе не следует так заострять внимание.
На одном из президиумов,несколько лет назад,вопрос поставили так:задача,сделать как можно больше конкурсов,на моно ведь не берем за них плату,поэтому пары и не обязательно заявлять заранее и не важно кто владелец,если собачки,как клоны.
Если решим,что на будущее один владелец у пары,это архи важно,тогда будем следить за этим,а пока...
Клименкова О.
Отредактировано Маоо (2011-05-18 22:00)
Все прочитать не было времени пока... Напишу о окрасах...
Выглядит это так, что некоторые люди дезинформировали А. Белкина касаемо разделения по окрасам, а он не разобрался и получилось то, что имеем! Разговаривал, в свете всего этого, с Е. Ерусалимским... Он сказал, что действительно было решение президиума РКФ в бытность его как президента, где он четко и ясно разделил по окрасам боксеров на монопородных выставках и собрал в один ринг все окрасы на выставках САС и CACIB в России. В эту субботу А. Белкин будет в Москве и это недоразумение мы уладим! И, огромная просьба к "правдолюбам" - не стоит вредить породе... Все таки мы занимаемся ей, из-за любви, а не в угоду алчности!
Ванбокс, так по каким Правилам Вы проводите выставки, Сергей? И почему нам говорите, что проводить их надо по Положению РКФ?
поэтому пары и не обязательно заявлять заранее и не важно кто владелец,если собачки,как клоны.
В таком случае, может быть это стоит как-то объяснить клубам-организаторам в регионах, чтобы привести всех в равные условия, и не было ощущения, что регионы - пасынки? Потому, что там (в регионах) конкурс пар так же вносится в каталог, идет предварительная запись на конкурсы (кстати, платные обычно) и запрещается выставлять собак, принадлежащих разным владельцам (аргументируется это именно требованиями РКФ).
не стоит вредить породе...
Ну какой вред породе от того, что кто-то не хочет проблем с клубами-организаторами и РКФ? Вся отчетность, как уже убедились, должна быть в порядке. И если ты можешь сходить в РКФ и поговорить с тем же Белкиным, то в регионах беседы заканчиваются категорическим "НЕТ!" руководителей клубов, т.к. Положения и Правила РКФ для них - святое. 
Все правильно написала Татьяна! Либо положение Атибокс, либо положение РКФ.... третьего не дано! Положение Атибокс надо утверждать в РКФ, а это невозможно без востановленного статуса! Значит остается положение РКФ...
Справедливый вопрос! В ближайшие дни это выясню в РКФе...
Судя по Положению РКФ, принятому в 2005 году, окрасы надо утверждать по новой.
Я так понимаю, что с 2005 года разделение по окрасам у боксеров в РКФ не утверждалось.
Не выдержал, позвонил юристконсульту РКФ Мжельской Евгении. Она однозначно сказала, что на данный момент мы можем проводит моно только по положению РКФ... Утверждать утвержденное надо...
KASTA написал(а):
По окрасам не спросил... Но я думаю, что все остается, как есть только работа по законам РКФТак может спросите, чтобы уже никому не думалось?
Разговор этот был 8 апреля, т.е. за 40 дней до прошедших в эти выходные монопородок.
Сергей! А нельзя было вопрос с Белкиным решать и решить месяц назад?
Руководители Самарского Зооклуба звонили Вам больше месяца назад и Вы сказали им проводить моно по Положению РКФ.
Между тем, сами Вы проводите моно 14 мая в Москве по Положению РБК.
Между тем, сами Вы проводите моно 14 мая в Москве по Положению РБК.
не по Положению РБК, а по регламенту, принятому на выставках АТИБОКС, т.к. Россия член АТИБОКС, что в принципе не противоречит Положению РКФ.
Лена! А нам указывают проводить по Правилам РКФ.
А нам указывают проводить по Правилам РКФ.
ну да, но в Правилах РКФ есть пункт, я его приводила уже, о том, что если страна включена в международную породную организацию (Россия в АТИБОКС), то может проводить монопородки по правилам этой организации. Это прописано отдельным пунктом, не зависимо от Правил, которые придумывает НКП. Таким образом, регламент АТИБОКС не идет вразрез с Правилами РКФ, а является соблюдением одного из пунктов этих самых Правил. Именно этим и надо аргументировать.
Лена! Точно. Только нам почему-то запрещают проводить по Положению РБК, которое, якобы, списано с Правил ATIBOX, а заставляют проводить по Положению РКФ.
А вообще, где эти Правила ATIBOX?
Вы здесь » с БОКСЕРОМ по жизни » Официоз » О выставочных классах на монопородных выставках боксеров и титулах.
